99 ответов в теме

[Ollie]

С Января 2010 года в Государственном Эрмитаже выставлена вот такая фигурка воина высотой от 15 до 20 см.. Какими-либо пояснениями не снабжена. В витрине где вместе с другими экспонатами выставлена данная фигура просто висит табличка с надписью "Северное Причерноморье, I век нашей эры."

 

Изменено: Ollie, 28 Июль 2016 - 22:03

[Potator]

Неужто сигнифер?

[Ollie]

Неужто сигнифер?

Было бы интересно узнать мнение специалистов Эрмитажа. Хотя, определенные элементы одежды и вооружения, способа подвески меча и наталкивают на определенные мысли, но можно и ошибиться. Вдруг фигурка попала в этот шкаф по ошибке?

[Caskin]

С Января 2010 года в Государственном Эрмитаже выставлена вот такая фигурка воина

Можно поподробнее - где именно она выставлена? (в каком зале - с января-то 2010-го)

[Ollie]

Можно поподробнее - где именно она выставлена? (в каком зале - с января-то 2010-го)

В одном из залов первого этажа, посвященных античной культуре. Иными словами в одном из залов начиная со 107го по 131й. Поподробнее не помню.
А вообще Вы забыли сказать "Пожалуйста".

[Caskin]

В одном из залов первого этажа, посвященных античной культуре.

Спасибо.

...в одном из залов начиная со 107го по 131й.

Да. В 115-ом.

С Января 2010 года

Не совсем так. С декабря 2009 года.

Вдруг фигурка попала в этот шкаф по ошибке?

Нет, не по ошибке.

А вообще Вы забыли сказать "Пожалуйста".

Простите великодушно.

[alrik]

Флуд удален.

Ollie, Ildar
Полегче, пожалуйста.

[Ollie]

Спасибо.

Да. В 115-ом.

Не совсем так. С декабря 2009 года.

Нет, не по ошибке.

Простите великодушно.

И да будет слово Ваше "Да", да, а "Нет" нет..... Ну а если коротко, то вот что стало известно о фигурке:
"Статуэтка воина". Глина. Ольвия (?). I-II вв., Ольвия. Поступление: 1915, из раскопок Бориса Владимировича Фармаковского. Инв.№О.1915.20.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Caskin]

И да будет слово Ваше "Да", да, а "Нет" нет.....

Не поясните, что сказать-то хотели?

Ну а если коротко, то вот что стало известно о фигурке:
"Статуэтка воина". Глина. Ольвия (?). I-II вв., Ольвия. Поступление: 1915, из раскопок Бориса Владимировича Фармаковского. Инв.№О.1915.20.

Круто!
Она опубликована в ОАК за 1913-1915 гг., с. 44, рис. 63. Описание см. тут: Е. И. Леви. Терракоты из Ольвии // САИ Г 1-11. М., 1970, с. 55 (№ 64). Воспроизведение на Таб. 47, 5.
Елена Ивановна Леви пишет про нее, что "Статуэтка двусторонняя, полая, есть два отверстия (по бокам и на затылке) для подвешивания ног". I-II вв., местная работа. Есть аналогия, см. тут: А.Н. Деревицкий, А.А. Павлов, Э.Р. Штерн. Терракоты Одесского археологического музея. Т. II, Одесса, 1898, таб. XIV, 2, 3 (тоже из Ольвии).

[Ollie]

Не поясните, что сказать-то хотели?

Исходя из Вашего ответа, Вы и так все поняли с полуслова. От лица пользователей объявляю благодарность за быстрый ответ! Искрене!

Прикрепленные миниатюры

• 

[Caskin]

Исходя из Вашего ответа, Вы и так все поняли с полуслова.

Не-а. Ни фига не понял.
(фото этикетки ясности не прибавило )

[Shiiadra]

Неужто сигнифер?

С чего б это сигнифер? Меч-то справа, как у вполне нормального легионера.

[Potator]

Зато щит круглый))

[Caskin]

Зато щит круглый))

дада, и плоский ))
к тому же он с горгонейоном - не наводит на размышления?

Изменено: Caskin, 26 Ноябрь 2011 - 11:45

[rogala]

Это не гаргонион, я рассматривал живьем. умбонов в виде масок полно,на надгробиях да и живьем найдено, кроме того там можно и колпак увидеть- предположить, и такое тоже встречается.
это римлянин возможно ауксиларий, из тех ребят что стояли в Ольвии , или Боспорский персонаж, в римском вооружении.

Изменено: rogala, 26 Ноябрь 2011 - 18:57

[Caskin]

Это не гаргонион, я рассматривал живьем.

Это именно горгонейон - я данный предмет каждый день рассматриваю живьем

умбонов в виде масок полно,на надгробиях да и живьем найдено

Хотелось бы умбонов с надгробий, которых (= умбонов-масок) полно, да и живьем (умбонов-масок) неплохо бы, ммм?

[rogala]

Выполагаете что это горгонейон, а я нет, я высказал свой взгляд на предмет, почему то все умбоны с масками принимаются за горгонионы.
Что до полно , то к примеру умбон скутума Тринадцатого легиона из Guttmann Collection.
в коллекции Nijmegen Museum есть умбон с маской, возможно его тоже можно отнести к гргониону.
также мне известны умбон с маской Океана , умбон с маской льва, 2-3 с масками напоминающие горгонионы.
на надгробии Caiusа Castriciusа Victorа Legio II Adiutrix -умбон с маской там может быть и горгонеон.
В Split museum на Рельефе изображении трофеев, на щите есть умбон с маской-горгонионом.
это так что первое вспомнилось, а возможно и еще есть.
можете не сомневаться что все эти изо у меня есть, если в теме вы понимаете о каких вещах я пишу.
может я и несколько перегнул с "полно" но уж и немало то выходит.
С уважением.

Изменено: rogala, 26 Ноябрь 2011 - 23:20

[Caskin]

Выполагаете что это горгонейон, а я нет

это прекрасно! да, я не только полагаю, но абсолютно уверен - это именно горгонейон.
тут двух мнений быть не может.

на надгробии Caiusа Castriciusа Victorа Legio II Adiutrix -умбон с маской там может быть и горгонеон.

э нет, это Вы писали о надгробиях. хочу много!

можете не сомневаться что все эти изо у меня есть, если в теме вы понимаете о каких вещах я пишу.

не сомневаюсь. понимаю.
но данная керамическая куколка (игрушка глиняная) изображает нечто иное - отнюдь не римского солдата.

может я и несколько перегнул с "полно"

ну да, есть немного

[rogala]

Ну горгонеон так горгонеон, хотя непонятно почему разные маски и изображения на умбонах подведены под одну гребенку....
я ясно написал " умбонов в виде масок полно,на надгробиях да и живьем найдено"т ак что я предоставил это "полно"и на надгробии и на триумфалных рельфах, и живых. могу еще добавить
фрагмент рельефа на постаменте колонны Антонина Пия., там представлены щиты с умбонами , с масками , кстати на одном из них умбон в форме капитолийской волчицы.
счетаю на вопрос ответил.
вопрос конечно интересный в духе - "9 это куча, или не куча" так что счетаю вопрос исчерпанным.
Позволю спросить что же по вашему изображает куколка , с римским легионерским поясом?если не римского, и не боспорского ?

Изменено: rogala, 27 Ноябрь 2011 - 01:19

[Caskin]

Ну горгонеон так горгонеон, хотя непонятно почему разные маски и изображения на умбонах подведены под одну гребенку....

Э! почему вдруг "под одну"??? я такого не говорил! всяко бывает...
(но в данном случае - именно горгонейон, будьте покойны)

я ясно написал " умбонов в виде масок полно,на надгробиях да и живьем найдено"т ак что я предоставил это "полно"и на надгробии и на триумфалных рельфах, и живых. могу еще добавить
фрагмент рельефа на постаменте колонны Антонина Пия., там представлены щиты с умбонами , с масками , кстати на одном из них умбон в форме капитолийской волчицы.

а мне про надгробия интересно.
такая была заявка.

счетаю на вопрос ответил.

ни разу.

вопрос конечно интересный в духе - "9 это куча, или не куча" так что счетаю вопрос исчерпанным.

согласен - вопрос про "кучу" прекрасно иллюстрирует тезис, согласно которому "всё относительно".
но сам-то вопрос отнюдь не исчерпан, нихьт зо?
вот Вам (для затравки, для завязки разговора, так сказать) встречный вопрос: приведите, плз, аналогию этой игрушке.

Позволю спросить что же по вашему изображает куколка , с римским легионерским поясом?если не римского, и не боспорского ?

есть у меня мысли на эту тему - озвучить пока не готов, извините.
ну а насчет "боспорского" - постыдились бы, а? вещица-то какбе происходит из Ольвии (о чем уже было сказано)