Помогите с подбором КДВ
Начато
Vadim F
, Дек 28 2006 19:36
23 ответов в теме
#1
Vadim F
-
- Горожанин
- 21 Сообщений:
Опубликовано 28 Декабрь 2006 - 19:36
Доброго времени суток... бродя по необъятным просторам форума наткнулся на изображения интересного шлема из Ирландии датируемого концом 14 - 15 веком. Так вот интересно с каким КДВ этот шлем могли использовать?
#2
Joker
-
- Патриций
- 6 731 Сообщений:
Лясоточец
- Gender:Male
- Location:Троицк Новая Москва
Опубликовано 28 Декабрь 2006 - 22:03
Рискну: кольчуга? Клепаная, естественно...
Я понимаю что модератор не должен привносить личные эмоции в свои обязанности, но у меня есть огромное желание к чертям прикрыть эту тему как и предыдущие подобные дискуссии, ибо участники ее, похоже, как обычно, не слышат друг друга.
(с) Inna
(с) Inna
#3
Vadim F
-
- Горожанин
- 21 Сообщений:
Опубликовано 29 Декабрь 2006 - 12:37
Доброго времени суток...
Кольчуга сомнений не вызывает, но на конец 14 века ИМХО бедновато.... Могу предположить латные руки-ноги и какой-нибудь бригант. Интересно восстановить КДВ именно для конкретного региона(Ирландия).
А мог с этим шлемом носиться какой-нить нагрудник простенький? хотя-бы теоретически?
Кольчуга сомнений не вызывает, но на конец 14 века ИМХО бедновато.... Могу предположить латные руки-ноги и какой-нибудь бригант. Интересно восстановить КДВ именно для конкретного региона(Ирландия).
А мог с этим шлемом носиться какой-нить нагрудник простенький? хотя-бы теоретически?
#4
sasa
-
- Старший администратор
- 10 945 Сообщений:
Городской советник
- Gender:Male
- Location:Санкт-Петербург
- Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.
Опубликовано 29 Декабрь 2006 - 12:42
Поиск по слову "ирландский" выдает вот этут тему:
http://www.tforum.in...
(порядок сообщений нарушен - они идут по дате редактирования, но картинка есть. На картинке "бриганта", "сплинтов" и прочего нет. )
http://www.tforum.in...
(порядок сообщений нарушен - они идут по дате редактирования, но картинка есть. На картинке "бриганта", "сплинтов" и прочего нет. )
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
#5
SkogTroll
-
- Модератор
- 6 744 Сообщений:
Куртуазия и Карбокик!
- Gender:Male
Опубликовано 29 Декабрь 2006 - 13:19
ну, строго говоря, сидящий на коне может оказаться и бригандом, но бригандины на нем точно нет =0)
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""
#6
Vadim F
-
- Горожанин
- 21 Сообщений:
Опубликовано 29 Декабрь 2006 - 13:59
Спасибо за картинку. Но опять же моё упрямое ИМХО говорит мне, что для конца 14 - начала 15 века это как-то бедновато, если конечно в музее не напутали с датировкой... В пользу того что кдв мог бы быть и побогаче говорят украшения на шлеме. Я хочу сказать что носил его явно не какой-нибудь оруженосец....
Кстати, а крючок на бронзовой детали на наноснике мог иметь какую нибудь функциональную нагрузку? Или это просто элемент декора?
Щас написал мужику который в этом музее эксперт по средневековой археологии.. Интересно что он скажет. Если ответит(не пошлёт куда подальше) - обязательно выложу...
Кстати, а крючок на бронзовой детали на наноснике мог иметь какую нибудь функциональную нагрузку? Или это просто элемент декора?
Щас написал мужику который в этом музее эксперт по средневековой археологии.. Интересно что он скажет. Если ответит(не пошлёт куда подальше) - обязательно выложу...
#7
SkogTroll
-
- Модератор
- 6 744 Сообщений:
Куртуазия и Карбокик!
- Gender:Male
Опубликовано 29 Декабрь 2006 - 14:09
\\ Но опять же моё упрямое ИМХО говорит мне, что для конца 14 - начала 15 века это
\\ как-то бедновато
А Ирландия- это по тогдашним меркам Anus Mundi- задница мира.
\\ Я хочу сказать что носил его явно не какой-нибудь оруженосец....
Ага, но если сравнивать к примеру ирландские надгробия с синхронными надгробиями итальянскими- сразу видно, что то, что в Италии носили городские менты, в Ирландии редко доставалось даже рыцарям.
\\ как-то бедновато
А Ирландия- это по тогдашним меркам Anus Mundi- задница мира.
\\ Я хочу сказать что носил его явно не какой-нибудь оруженосец....
Ага, но если сравнивать к примеру ирландские надгробия с синхронными надгробиями итальянскими- сразу видно, что то, что в Италии носили городские менты, в Ирландии редко доставалось даже рыцарям.
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""
#8
Rene
-
- Горожанин
- 919 Сообщений:
KarboKick CRW
- Location:Москва
- Interests:Космические войска, лазеры, бластеры, десантирование на планеты, орбитальные бомбардировки, активация дроидов, бой на световых мечах.
Опубликовано 29 Декабрь 2006 - 14:32
Но опять же моё упрямое ИМХО говорит мне, что для конца 14 - начала 15 века это как-то бедновато,
А упрямое ИМХО базируется на каких-либо знаниях об особенности региона и военного дела там, или так просто упрямое?
Чем из более далекой галактики прилетел к нам захватчик, тем сильнее его будут бить..
*****
"Алебарды европейского типа по сути являются гибридом копья и топора. Иногда в них больше одного, иногда другого, но в любом случае даже просто смотреть на эти живодерские предметы тошно. Если демоны в адских безднах для перемешивания грешников на углях и сковородках пользуются какими-нибудь приспособлениями, те, несомненно, должны выглядеть как средневековые алебарды."©
*****
"Алебарды европейского типа по сути являются гибридом копья и топора. Иногда в них больше одного, иногда другого, но в любом случае даже просто смотреть на эти живодерские предметы тошно. Если демоны в адских безднах для перемешивания грешников на углях и сковородках пользуются какими-нибудь приспособлениями, те, несомненно, должны выглядеть как средневековые алебарды."©
#9
von Folkung
-
- Старожил
- 1 130 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Lindemannstadt
- Interests:Скандинавия XII-XIII вв.
Опубликовано 29 Декабрь 2006 - 15:02
http://www.tforum.in...amp;hl=ирландия
вот было обсуждение.
а вот неплохая картиночка, собственно и всё КДВ ирландца 14-го века.
вот было обсуждение.
а вот неплохая картиночка, собственно и всё КДВ ирландца 14-го века.
МКИР "Северный замок", Северная Европа 1150-1270гг.
http://hansebund.ru
http://hansebund.ru
#10
Vadim F
-
- Горожанин
- 21 Сообщений:
Опубликовано 29 Декабрь 2006 - 15:16
А упрямое ИМХО базируется на каких-либо знаниях об особенности региона и военного дела там, или так просто упрямое?
Просто упрямое
то Arctur: Спасибо за картинку. Мда..... действительно бедно... ну чтож... что есть - то есть.
Спасибо за инфу... буду знать.
#11
sasa
-
- Старший администратор
- 10 945 Сообщений:
Городской советник
- Gender:Male
- Location:Санкт-Петербург
- Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.
Опубликовано 29 Декабрь 2006 - 15:39
БЕДНО?
По тульским ценам хорошая версия этого комплекта потянет тысячи на три
По тульским ценам хорошая версия этого комплекта потянет тысячи на три
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
#12
Attila Magyar
-
- Патриций
- 2 195 Сообщений:
Городской советник
- Gender:Not Telling
Опубликовано 29 Декабрь 2006 - 16:04
БЕДНО?
По тульским ценам хорошая версия этого комплекта потянет тысячи на три
БАКСОВ!??? :-))
#13
SkogTroll
-
- Модератор
- 6 744 Сообщений:
Куртуазия и Карбокик!
- Gender:Male
Опубликовано 29 Декабрь 2006 - 16:10
Я б сказал тыщ на пять. баксов.
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""
#14
Idot
-
- Горожанин
- 936 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Небеса
- Interests:любопытство :-)
Опубликовано 29 Декабрь 2006 - 16:35
были бы узкие глазницы сказал бы что это Сахарная Голова на XIV Век
а так имхо подозрительно похоже на какую-то раннятину с ошибочной датировкой
хотя с другой стороны немного смахивает на Барбют сделанный в стиле корнифского шлема
что более соответствует датировке XV Век
PS ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
а так имхо подозрительно похоже на какую-то раннятину с ошибочной датировкой
хотя с другой стороны немного смахивает на Барбют сделанный в стиле корнифского шлема
что более соответствует датировке XV Век
PS ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
Уверен!: что посылать новичков в старые темы в старом форуме с дохлыми линками и с отсутствием картинок - дурной тон!
#15
von Folkung
-
- Старожил
- 1 130 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Lindemannstadt
- Interests:Скандинавия XII-XIII вв.
Опубликовано 29 Декабрь 2006 - 16:42
были бы узкие глазницы сказал бы что это Сахарная Голова на XIV Век
а так какая-то раннятина
это скорее переходный вариант от "норманки" к бацинету.
МКИР "Северный замок", Северная Европа 1150-1270гг.
http://hansebund.ru
http://hansebund.ru
#16
Mne
-
- Старожил
- 1 899 Сообщений:
...тоже мнэ критик ...
- Gender:Male
- Location:Калининград
- Interests:бицца на палках, ляконструировать рыкаря и не только
Опубликовано 29 Декабрь 2006 - 17:58
шлем больше напоминает позднеготические экзерцисы в античном стиле. Поди новодел?
Сердце суфия с Богом, а руки его в труде
#17
von Folkung
-
- Старожил
- 1 130 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Lindemannstadt
- Interests:Скандинавия XII-XIII вв.
Опубликовано 29 Декабрь 2006 - 18:36
Mne, поди копанинко...
МКИР "Северный замок", Северная Европа 1150-1270гг.
http://hansebund.ru
http://hansebund.ru
#18
Mne
-
- Старожил
- 1 899 Сообщений:
...тоже мнэ критик ...
- Gender:Male
- Location:Калининград
- Interests:бицца на палках, ляконструировать рыкаря и не только
Опубликовано 29 Декабрь 2006 - 22:32
блин, проблема всей этой богодельни в том что вхреначивают в форум картинку и пишут "а чивоэта?" вместо того что бы написать где взято изображение и что известно об истории предмета. ВОТ НАПРИМЕР ОТКУДА ЗНАТЬ что "поди копанинко" не сделано умельцами-кустарями в начале 20-го, а во времена известных событий захоронено вместе с прочим разбомбленным хламом? А от того это неизвестно, что аффтаром неизучен вопрос происхождения артефакта. Ведб наипервейшие вопросы которые возникают - это "кем датируется кон.14-15 веком?" и "где об этом можно прочитать?"
Сердце суфия с Богом, а руки его в труде
#19
SkogTroll
-
- Модератор
- 6 744 Сообщений:
Куртуазия и Карбокик!
- Gender:Male
Опубликовано 30 Декабрь 2006 - 00:40
Костя, шлем из Лоу Хеннэй вешь известная достаточно. Форма подобная прослеживается по ряду изображений. Касательно происхождения шлема и его исследований ирландцами изрядно понаписано. Инфа про него есть на сайте музея ольстера. есть в книжке
"Irish Medieval Figure Sculpture, 1200-1600" by John Hunt.
"Irish Medieval Figure Sculpture, 1200-1600" by John Hunt.
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""
#20
Mne
-
- Старожил
- 1 899 Сообщений:
...тоже мнэ критик ...
- Gender:Male
- Location:Калининград
- Interests:бицца на палках, ляконструировать рыкаря и не только
Опубликовано 30 Декабрь 2006 - 00:46
Костя, шлем из Лоу Хеннэй вешь известная достаточно. Форма подобная прослеживается по ряду изображений. Касательно происхождения шлема и его исследований ирландцами изрядно понаписано. Инфа про него есть на сайте музея ольстера. есть в книжке
"Irish Medieval Figure Sculpture, 1200-1600" by John Hunt.
об том и речь, что если бы в первых двух постах профигурировала эта информация - всем было бы легче
ЗЫ: я вот например низнал
Сердце суфия с Богом, а руки его в труде
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых
