16 ответов в теме

[Aleksandr]

Что носили под обувью? Портянки?
В какой период они сменились носками?

Извините, если этот вопрос уже неоднократно обсуждался, - поиском мне найти ничего не удалось.

[Albius]

Было бы проще помочь вам, еслибы вы более точно указали период и регион "рыцарей".
С достаточно большой вероятностью могу сказать что под обувью носили шоссы в 12-15 век.
На 14-15 также можно встретить миниатюры на которых изображаются люди с одетыми на них двумя парами шоссов. Вторая пара подкатана под колено.
Примерно как на этих изображениях:

Изменено: Albius, 01 Февраль 2007 - 16:18

[Pehotinec]

С достаточно большой вероятностью могу сказать что под обувью носили шоссы в 12-15 век.

А еще были гетры, вызаные носки, носки без пальцев и портянки.

Вот тема по портянкам
http://alliance.medi...topic.php?t=673



ИМХО, на этом изображении (крайнее правое) гетры, а не шоссы

http://www.tforum.in...________003.jpg

Изменено: Pehotinec, 01 Февраль 2007 - 16:23

[Albius]

Просто в вот этой теме - http://www.tforum.in...c...;st=0;r=1; - вы указывали именно эту картинку как источник ваших верхних шоссов.
Хотя возможно вы правы. Прийду домой - картинку заменю.

Изменено: Albius, 01 Февраль 2007 - 16:31

[Pehotinec]

Просто в вот этой теме - http://www.tforum.in...c...;st=0;r=1; - вы указывали именно эту картинку как источник ваших верхних шоссов.
Хотя возможно вы правы. Прийду домой - картинку заменю.

Да. Но именно на этой картинке гетры. Я тогда немного ошибся. А вот на остальных шоссы. Там видно, что они скатаны.

[Albius]

Вот составил небольшую подборку изображений из "Книги Охоты" (начало 15 века) по вторым шоссам.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 

Изменено: Albius, 02 Февраль 2007 - 03:23

[Rusia]

короткие чулки и обмотки присутствуют в изобразительных источниках до 11 в. включительно. Изредка подобное можно увидеть и на более поздних изображениях.
http://www.tforum.in...o...c=4708&st=0

в первой половине 12 в. чаще встречаются изображения мужских чулок, крепящихся лишь тесьмой, крест-накрест обмотанной вокруг икр.

Во второй половине 12 в. уже распространились высокие чулки, привязываемые к поясу брэ (штанов), без дополнительных подвязок и тесьмы (в 14 в. все же вновь добавляется круглая подвязка под коленом у мужчин).
Вот например на нескольких изображениях в этой коллекции картинок с брэ заодно прекрасно видны чулки и как они крепились:
http://www.13c.ru/im...Brae_12-13c.htm

Вязаные носки известны в раннем Средневековье (например, находка из Йорка), отдельные артефакты есть из более поздних периодов.

Изменено: Rusia, 02 Февраль 2007 - 05:18

[Pehotinec]

Вязаные носки известны в раннем Средневековье (например, находка из Йорка), отдельные артефакты есть из более поздних периодов.

Мне вот известны вязаные носки на 14 век и на начало 16. На пятнаху не припомню копанины, но есть версия, что некоторые гетры, которы изображены на картинах 15 века могут быть вязаными.

[Mac Tire]

Pehotinec, а не могли бы вы дать ссылочку на вязаные носки 14 и 16 веков? Находки или изо? Какой регион? Ибо очень нужно! =)

[Siegmund]

Посмотри тут http://alliance.medi...topic.php?t=125

[Pehotinec]

...

Изменено: Pehotinec, 05 Февраль 2007 - 13:02

[Mac Tire]

Дуже дякую, Зиги!

[Uvajaemiy]

Вот составил небольшую подборку изображений из "Книги Охоты" (начало 15 века) по вторым шоссам.

Я очень извиняюсь за ИМХО, но...

Мне лично кажется, что на половине этих картинок не короткие шоссы, а длинные сапоги...

[Albius]

Несогласен потому что:
1) Они все очень уж сильно ноги облегают - сапоги обычно не так показывают.
2) У всех кроме одного четко видно подворот шоссов в валик в раёне колена. на мой взгляд сапоги разве что там где подворота нету.

[Pehotinec]

Мне лично кажется, что на половине этих картинок не короткие шоссы, а длинные сапоги...

Вы, наверняка не видели эти картинки крупным планом

[Silven]

Все же я думаю у Гастона Феба сапоги охотничьи со шпорами. Странно, если бы охотники шпоры носили на шоссы.
Такие же высокие сапоги есть и в Хрониках Фруассара на охотнике( сейчас под рукой нет иллюстрации).
Есть изображение из Бургундского манускрипта
Adonis is killed by a boar in the forest .
Christine de Pisan, L'épître d'Othéa c. 1450-1475

Ношение шпор на шоссы можно видеть например в Роскошном Часослове Беррийского,
но это оправдано придворным этикетом, у некоторых товарищей вообще только одна шпора
http://www.christusr.../berry/f2r.html
вот парадный выезд где тоже видно ношение шпор прямо на шоссы
http://www.christusr.../berry/f5v.html

Прикрепленные миниатюры

• 

[sasa]

Сапоги, сапоги. Причем именно картинки из Феба используют обычно для иллюстрирования высоких сапог в конце 14го века. Впрочем, сапог специфический, из достаточно тонкой кожи, больше напоминающий кожаный чулок - но все равно сапог.