28 ответов в теме

[Pal Yelets]

На прошлой неделе в Липецке была археологическая конференция. Там В.В. Колода из Харькова делал доклад про находки войлочных вещей из Верхнего Салтова.
Итого там есть в приличном виде валенки и шапка детская с ушками.
Валенки толщиной до 1см. С обшивкой кожей местами, с пряжками и нашитыми бляшками.
Статья его есть в сборнике выпущеном по случаю конференции. Как только будет на руках, выложу.
По результатам обсуждения с автором, обшивка кожей и местами прострочка связаны с неочень хорошим качеством войлока.
А вот детская шапочка наоборот из хорошего и мягкого.
Так что проблема зимней обуви на нашей территории близится к очень хорошему здоровому завершению

[Gennadiy]

Будем надеяться, что в новой статье Колода даст более удобоваримую информацию. А то, уже две статьи накропал, одна другой непонятней.

[Inna]

Пока мы имеем только вот такое изображение.
Видимо, кожа используется как основа под металлические детали плюс для усиления мест, где высока нагрузка на материал при ношении.
Очень хочется узнать более точное описание находки!
"Не очень хорошее качество войлока" - что имеется в виду?
Может, просто плохая сохранность?
На детской шапочке войлок ведь по назначению должен быть мягче - это закономерно.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Gennadiy]

На данный момент есть три статьи про эту находку:

Колода В.В. Исследования в Верхнем Салтове в 1996 году
http://archaeology.k...0901/koloda.htm

Колода В.В. Новые исследования катакомбных погребений близ села Верхний Салтов
http://archaeology.k...0500/koloda.htm

О НАХОДКЕ ОСТАТКОВ ОБУВИ В ВЕРХНЕМ САЛТОВЕ
http://south-rus.narod.ru/sapogi.html

Будем ждать четвертую

[Inna]

Инфа по сапогу во всех трех статьях дублируется.

[Gennadiy]

Ну, несовсем...

[Inna]

Разница невелика

[Gennadiy]

Вышла-таки новая статья Колоды.

Приводятся интересные данные по составу войлока:
Овечья шерсть - ость - 22%(подшерсток - 13%), собачья шерсть - ость - 20%(подшерсток - 12%), козья шерсть - ость - 14%(подшерсток - 9%), растительные остатки - 10%.

КолодаВ.В., Маевская С.В. К вопросу о домашнем производстве раннесредневекового населения Подонья // Археологическое изучение Центральной России, Липецк, 2006.

[druzhinnik]

что-то не совсем понятно, как же именно оно выглядело.
по прорисовке больше вопросов, чем ответов.

[Gennadiy]

что-то не совсем понятно, как же именно оно выглядело.
по прорисовке больше вопросов, чем ответов.

По сумме всех статей, у меня сложилось впечатление, что "валенок" состоит из войлочной трубки голенища, простроченной горизонтально, с внутренней стороны подложена кожа.
Башмак, видимо, если он был (там наблюдался какой-то тлен) - изготовлен из более тонкого войлока.
По голенищу идет кожаный ремень, к которому прикреплена пряжка. Ремень этот сверху зигибается и проходит с внутренней стороны между войлоком и кожей и выходит снизу. По всей видимости, он проходил под ступней с внутренней стороны обуви и соединялся с противоположной стороной голенища (видимо для укрепления башмака.
Бляшки - непонятно - то-ли они были нашиты на войлок, то-ли приклепывались к ремешку через войлок.

[wert]

Встал вопрос о "гендерной принадлежности" подобных валенков. Обсуждаемая находка из 22-й катакомбы относится к мужскому захоронению. Известны ли какие-либо остатки войлочной обуви в женских салтовских погребениях?

[Jaroslav, the true one]

По всей видимости, он проходил под ступней с внутренней стороны обуви и соединялся с противоположной стороной голенища (видимо для укрепления башмака.

Gennadiy, как можно прекрепить дашмак, если ремень проходил под ступней с внутренней стороны обуви???

[Gennadiy]

Gennadiy, как можно прекрепить дашмак, если ремень проходил под ступней с внутренней стороны обуви???

Пришивая к голенищу... Собственно, на прикрепленной к теме картинке хорошо видно, что ремень проходит с внутренней стороны.

Встал вопрос о "гендерной принадлежности" подобных валенков. Обсуждаемая находка из 22-й катакомбы относится к мужскому захоронению. Известны ли какие-либо остатки войлочной обуви в женских салтовских погребениях?

Эти валенки вообще деткие, т.е. третья группа населения.
В принципе, по характеру коллекций, создается впечатление об отсутствии какой-либо половой привязки обуви. Практически, обувь одинакова.

Изменено: Gennadiy, 26 Февраль 2007 - 18:18

[Ficuse]

А новоделы кто-нибудь видел? Или, может, кто сам делал?

[Gennadiy]

А новоделы кто-нибудь видел? Или, может, кто сам делал?

новоделы обуви или новоделы валенок?

[Pal Yelets]

Согласен с Геннадием, там скорее всего не валенок, а типа сапога сшитого из войлока.
Шить собираюсь, да вот руки не доходят.
Однако бойцов наших на зиму в валенки переобул. И тепло, и на лошади можно ездить, и поножи нафиг ненужны стали. Вобщем со всех сторон одни плюсы.

[Gennadiy]

Согласен с Геннадием, там скорее всего не валенок, а типа сапога сшитого из войлока.
Шить собираюсь, да вот руки не доходят.
Однако бойцов наших на зиму в валенки переобул. И тепло, и на лошади можно ездить, и поножи нафиг ненужны стали. Вобщем со всех сторон одни плюсы.

Да, думаю, надо называть эту обувь - "войлочные сапоги".

[Tarkhan]

Скорее современные бурки напоминают.

[Gennadiy]

Скорее современные бурки напоминают.

У бурок, кажется, башмак неотрезным кроится.

[Tarkhan]

Да там из двух половинок. Шов спереди и сзади прикрыт кожаной лентой, а на стопу пришито что-то типа кожанных галош. У меня где-то были, ели найду - выложу фотографию.