25 ответов в теме

[steinylv]

Господа.
Меня интересует вопрос. была ли на запашной куртке из хедебю подкладка внутри, или же просто голая шерсть.

[Sigvat]

Да, очень интерисует информация по данной вещи.

Поиск по ТФоруму результатов не дал к сожалению...
Если у кого есть информация, очень прошу поделиться.

Спасибо.
С уважением.

[Grimur]

я так понял, что речь идет о "hedeby jacket". Если да, то посмотрите http://www.cs.arizon...cs/mnm_mt28.pdf

надеюсь поможет.
П.С.: А еще можно поискать инфу про rus kaftan

[Sigvat]

Хм...
Может конечно я и наглею, но изображение у кого-нибудь есть?
Или фотография реконструкции?

[Led]

На сколько я понимаю вас интересует вот такая вещь:

http://s1.imgdb.ru/2...pg_a537n3ae.jpg

http://s1.imgdb.ru/2...if_bmxncpgx.gif


Такая запашная куртка датируется 10-11 веком.

Аналогичные одежды изображены на пластинах шлема из Саттон-Ху. Остатки подобной куртки из Хедебю сохранили окантовку, сделанную из "мохнатой ткани", окрашенной мареной. Подобная ткань изготавливалась путем вплетения нечесаной шерсти в ткань в процессе ее создания.

Изменено: Led, 11 Ноябрь 2008 - 01:49

[Boris-sokol]

Вот все что смог найти,когда искал инфу по куртке
http://slav-sokol.fl...ru/topic56.html

[Grimur]

Boris-sokol, on Nov 10 2008, 22:23 , said:

Вот все что смог найти,когда искал инфу по куртке
http://slav-sokol.fl...ru/topic56.html

То, что вы выкладываете ( на фото) - это реконструкция куртки из Бирки (732 или 745 захоронение, точно не помню). Это в загранице называеться "русский кафтан/куртка".

В моём предыдущем посту, в pdf-файле, на стр.11 показано как делалась ткань с меховым ворсом. Это основное отличее кафтана из Хедебю от кафтана из Бики. В последнем : шерстяной верх + льняной подклад, но без следов меха.

Изменено: Grimur, 11 Ноябрь 2008 - 11:46

[Gunvaldis]

Led, on Nov 10 2008, 21:46 , said:

Аналогичные одежды изображены на пластинах шлема из Саттон-Ху.

Одежда (некоторые считают это изображением некого защитного снаряжения) изображенная на пластинах из Саттон-Ху значительно длиннее нежели куртка на фотографиях.

[Heel]

Sigvat, on Nov 10 2008, 11:10 , said:

Да, очень интерисует информация по данной вещи.

Поиск по ТФоруму результатов не дал к сожалению...
Если у кого есть информация, очень прошу поделиться.

Спасибо.
С уважением.

Видимо имея "расширенные", "особые, расшириные" возможности интернета, набрав в поисковой строке ТФ "Хедеби" получил старую всеми забытую ссылку... http://www.tforum.in...o...1&hl=Хедебю Причём неверить Фёдору и изобретать велосипед неимеет смысла не ознакомившись с первичными источниками...

[Boris-sokol]

Grimur
Если не сочтетьте за труд - не могли бы поделиться информацией о куртке из Бирки? Первый раз услышал о ней, фотография которую я привел на зарубежном сайте описывалась именно как Хедебю

[Grimur]

Доброго времени суток.

По находке из Бирки к концу недели выложу сюда все, что сам находил когда-либо.

Пока внесу поправки к своему посту.

Захоронение: Bj 832 Тип: Камерное погребение

В находках присутствует 5 полноценных кусков текстиля, которые позволяют трактовать их как запашную ккуртку-кафтан (подобную Хедебю, но без вплетения в "подклад" меховых волокон)

[Boris-sokol]

Превосходно, жду конца недели

[Sigvat]

Хм...
А с длинной этой одежды как быть? На большинстве реконструкций которые я видел длина была до пояса. А могла ли эта куртка быть скажем до колена или до середины бедра?
Есть ли фотографии артефакта?

Спасибо.
С уважением.

[Grimur]

фото находки текстиля Bj 832

3.jpg]

[Fedor]

Grimur.
832 погребение, мужское, датировка около 900 года.
Скелет отсутствует, предположительно на плечах, справа и слева найдены две одинаковые кольцевые фибулы с иглами. Выше, предположительно в районе шеи или головы вертикально распологались несколько плетеных, узелковых позументов.
На уровне пояса распологалась апликация в виде оленя(с маленьким хвостиком) выполненой из золотной нити и на куске поясного ремня остатки еще одной спиральной плетенки из нити.
Между оленем и ножом на поясе лежал кусок тесьмы, рассыпавшейся при раскопках.
На рукоятке ножа еще одна спиральная плетенка.
Где то тут же находилась еще одна золотная вышивка в виде непонятного животного.
Один из кусков земли содержал остатки меха животного.

Ни одного куска текстиля в данном погребении найдено не было.

[Fedor]

По фотографиям.
Первая-развал позументов в рай-не головы, шеи. По всей видимости все таки от шапки, по аналогии с другими погребениями, в которых присутсвует череп поргребенного.
Вторая фотография плетеный позумент, украшение края одежды, рукава, плаща.
Третья фотография золотой олень и непонятная зверушка, нашитая апликация.
Нехватает четвертой фотографии с таблицы 28, плетенки с рукоятки ножа.

Учитывая две плащевых фибулы в погребении, все плетенки и апликации кроме шапочных относятся к украшениям плаща.

Где тут кафтан а-ля Хедеби и пять кусков полноценного текстиля?

[Vlasta]

Sigvat, on Nov 12 2008, 18:06 , said:

А с длинной этой одежды как быть? На большинстве реконструкций которые я видел длина была до пояса. А могла ли эта куртка быть скажем до колена или до середины бедра?

Хотя это конечно рано для викингов, но на так называемых guldgubbar эта одежда достигает щиколоток, а Penelope Walton Rogers в "Cloth and Clothing in Anglo-Saxon England. AD 450-700" пишет, что у англосаксов она длиной была по колено.
Edit: примеры запашных курток на guldgubbar можно посмотреть здесь http://www.uppakra.s...ra10/U10_06.pdf

Изменено: Vlasta, 16 Ноябрь 2008 - 18:13

[Kellt]

Еще раз о куртке из Хедебю. Мне сказали, что существуют различные виды мохнатой ткани. Я буду очень благодарен за информацию о том, какой конкретно тип меха был в нйден в Хедебю

[Grimur]

страница 11

[Torunn]

Grimur, on May 11 2010, 10:09 , said:

страница 11

там негусто:

Хедебю 19B- окрашенный мареной (?) ворс нащипан; 2 / 2 твил, 6/Z/1.0-1.2 х 3-3.5/S/2.0-2.7, уток
более свободно спряден; ворс воткан, высота 2-3cm и, несомненно, несвалян; Hafen 76ff

ссылка идет на Хэгг, Die Textilfunden aus dem Hafen von Haithabu. Вот там более полная инфа