Перейти к содержимому


Фото
* * * * * 2 голосов

Испанская пехота и спешенные «омбрес де армас» 15 века.

Начато Ollie , Июн 11 2013 16:26
доспех и оружие Испания 15 век xv век

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
193 ответов в теме

#81 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 01 Февраль 2015 - 14:22

Доспех Дуарте Де Алмейда, знаменосца короля Португалии и Альгарве Афонсу V. В Тоже городе есть небольшая заметка об этом доспехе, написанная Джемсом Манном, а также рисунок доспеха (№35).

http://www.tgorod.ru...5&contentid=289

 В этой статье есть некоторые неточности. Например, доспех никогда не хранился в часовне «Новых королей», он всегда стоял в часовне Сан Эухенио, между северным нефом и часовней «Новых королей». Кираса доспеха чисто миланская. На наспиннике и нагруднике имеются клейма неустановленного миланского оружейника в виде креста с раздвоенной нижней перекладиной, каждая из которых заканчивается загибом внутрь, образующим букву «о». Миланские доспехи с таким клеймом имеются в Метрополитен Музее, есть барбюты с подобным клеймом в коллекции Уоллеса, в парижском доме инвалидов есть поножа с таким же клеймом. Поэтому кираса - несомненно миланская, изготовлена до 1476 года. Жаль, что защита правой и левой ноги перепутаны местами. На них нет ни одного клейма, поэтому судить о месте изготовления только по зубчатым кромкам: «с ярко выраженным lisieres» не корректно.

О самом Дуарте де Алмейда, следует сказать, что в битве между португальцами и испанцами при Торо 01.03.1476 года Дуарте Де Алмейда был знаменосцем короля Португалии и Альгарве Афонсу V. Когда он потерял одну руку, то держал знамя другой, когда ему отрубили кисть второй руки, то он пытался держать знамя в вертикальном положении зубами и культями рук. По всей видимости «вырубили» его завершающим ударом по темечку. Самое интересное заключается в том, что он был взят в плен и выжил, несмотря на то, что первую помощь ему оказали только в кастильском лагере.

Кстати тут на этих шпалерах, везде, где вы видите человека с королевским знаменем – вы видите Дуарте де Алмейда. В моем понимании этот человек –Герой на все времена. Среди современников он был известен как "У дисипаду" то есть безголовый или говоря современным языком - "Безбашенный".

http://www.tforum.in...llery&album=883

http://www.tforum.in...rt_order=&st=20

http://www.tforum.in...rt_order=&st=40

http://www.tforum.in...rt_order=&st=60

http://www.tforum.in...rt_order=&st=80

DSC 2210a
DSC 2212a
DSC 2073a
DSC 2088a

Изменено: Ollie, 23 Октябрь 2015 - 17:14

  • alrik это нравится
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#82 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 01 Февраль 2015 - 20:06

ПРОДОЛЖЕНИЕ:

Доспех Дуарте Де Алмейда, знаменосца короля Португалии и Альгарве Афонсу V-го. Кираса - Милан, шлем - Калатаюд, ноги З. Европа, все до 1476 года. Часовня Сан Эухенио, Кафедральный собор, Толедо.

 

Спина действительно из пяти частей:

DSC 2075a

 

Тут неплохо виден боковой профиль кирасы:

DSC 2091a

 

Кабасет с клеймами Калатаюдского арсенала. Бронзовые украшения были позолочены в прошлом. Судя по огромной вмятине на макушке шлема, туда нанесли сильнейший удар твердым тупым предметом, каким мог бы быть боевой молот, что с обратной стороны полэкса или что-либо подобное:

DSC 2083a
DSC 2219a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#83 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 02 Февраль 2015 - 21:30

ПРОДОЛЖЕНИЕ:

Доспех Дуарте Де Алмейда, знаменосца короля Португалии и Альгарве Афонсу V-го. Кираса - Милан, шлем - Калатаюд, ноги З. Европа, все до 1476 года. Часовня Сан Эухенио, Кафедральный собор, Толедо. Защита правой и левой ноги перепутаны местами. На них нет ни одного клейма, поэтому судить как сказано у Джеймса Манна, о месте изготовления только по зубчатым кромкам: «с ярко выраженным lisieres» не корректно.

DSC 2213a
DSC 2215a
DSC 2218a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#84 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 10 Февраль 2015 - 18:12

Бригандина (Испания?), Кабасет и Бивор с клеймом Калатаюда, около 1480. Музей Армии, Дом Инвалидов Париж. В музее бригандина именуется как бригандина лучника. Не стану пересказывать длинные дискуссии, была ли бригандина покрыта кожей изначально или это поздняя реставрация.

DSC 9106
DSC 9107
DSC 9119
DSC 9116
DSC 9118
DSC 9111
DSC 9112
DSC 9113
DSC 9115

 

 

В довесок от коллеги sasa:

http://www.tforum.in...llery&image=301


  • alrik это нравится
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#85 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 14 Февраль 2015 - 01:49

Кабасет, 1470-1480, Испания ?, Кливлендский музей изящных искусств:

Прикрепленные миниатюры

  • Cleveland.jpg

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#86 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 21 Февраль 2015 - 15:50

Уже было тут, но по-другому (пост №12):

http://www.tforum.in...showtopic=37048

 

Кабасет и Бивор, Калатаюд (Арагон), около 1470 года. Армии, Дом Инвалидов Париж:

DSC 9179
DSC 9181
DSC 9182
DSC 9184
DSC 9193

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#87 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 27 Февраль 2015 - 13:05

Уже было тут, но по-другому (пост №12):

http://www.tforum.in...showtopic=37048

 

Кабасет и Бивор, Калатаюд (Арагон), около 1470 года. Армии, Дом Инвалидов Париж:

DSC 9191
DSC 9192
DSC 9189
DSC 9187
DSC 9185

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#88 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 04 Март 2015 - 20:05

Испанский салад, вторая половина 15-го века. Музей Армии, Дом Инвалидов, Париж (Из бывшей коллекции Паульяка). Тут вероятно были отдельно еще и уши как на мавританском саладе эмира Боабдиля:

http://www.tforum.in...showtopic=31670

Схожие шлемы были тут в постах №16 и 17:

http://www.tforum.in...ic=37048&page=1

DSC 9442
DSC 9450

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#89 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 17 Март 2015 - 23:47

Роскошный кабасет из запасников музея в Вальядолиде, сейчас на выставке в Мексике поэтому и засветился, до этого не выставлялся. По некоторым косвенным данным шлем связывают с королем Кастилии и Леона Хуаном II, но без какой-либо конкретики. Похожий кабасет есть в Музее Теруэля в Арагоне, см. пост №13, тут:

http://www.tforum.in...ic=37048&page=1

 

Прикрепленные миниатюры

  • cp.jpg
  • сс.jpg

Изменено: Ollie, 17 Март 2015 - 23:56

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#90 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 18 Март 2015 - 13:00

испанцы - негодяи, Как можно было такую вещь прятать от общественности!

А что хза выставка в Мексике?


Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#91 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 18 Март 2015 - 16:18

испанцы - негодяи, Как можно было такую вещь прятать от общественности!

А что хза выставка в Мексике?

К сожалению не только этот шлем прячут в запасниках. Гранд баскинет в Музее в Памплоне также в запаснике. Жаль, но факт. Вон Пиотровский в Петербурге - страшно сказать сколько всего прячет.

Выставка началась в прошлом году, в центре искусств Канал в Мехико. Сама выставка посвящена первым годам испанской колонизации и лично Кортесу. Там уцелевшее (непераплавленное) ацтекское золото, первые монеты отчеканенные в Мексике и т.д.


“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#92 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 19 Март 2015 - 11:13

Выставка сейчас в Мадриде

http://www.artecanal...l/web/home.html

http://exposicionhernancortes.es/

 

и приличная галерейка

http://www.larazon.e...42#.VQpsU-Grfm4


Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#93 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 20 Март 2015 - 22:56

Доспехи, Зап. Европа, 15-16 века, 1-й, 2-й и 4-й слева, хорошие испанские сборники 15-го века с пехотными кирасами:

DSC 9546a
DSC 9555
DSC 9556
DSC 9557
DSC 9475
DSC 9474

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#94 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 22 Март 2015 - 00:33

Продолжение.

Доспехи, Зап. Европа, 15-16 века, 1-й, 2-й и 4-й слева, хорошие испанские сборники 15-го века с пехотными кирасами. Музей Армии, Дом Инвалидов, Париж:

DSC 9468
DSC 9472
DSC 9473
DSC 9469
DSC 9476
DSC 9477

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#95 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 23 Март 2015 - 18:40

Доспехи, Зап. Европа, 15-16 века, 1-й, 2-й и 4-й слева, хорошие испанские сборники 15-го века с пехотными кирасами. Музей Армии, Дом Инвалидов, Париж:

DSC 9553
DSC 9558
DSC 9462
DSC 9464
DSC 9466
DSC 9465

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#96 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 30 Март 2015 - 20:51

Доспех сборный ЗЕ, 16-й век,наплечники, Испания, вторая половина 15-го века. Оба наплечника либо пехотные, либо одеты задом наперед:

DSC 1529a
DSC 1530a
DSC 1531a
DSC 1532a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#97 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 01 Апрель 2015 - 16:37

Клад, однако

http://commons.wikim...ristoph_Weiditz

 

конечно это 1528й год, но вот бискайский стрелок, например, совсем как с рельефа

 

Weiditz_Trachtenbuch_133-134.jpg


Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#98 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 04 Апрель 2015 - 14:00

Да, очень хорошие картинки. А сколько еще всего невиданного? Много! А пока -

Салад, Испания, вторая половина 15-го века. Оружейная палата Хиггинса, Вустер, Массачусетс:

IMG 2091
IMG 2092
IMG 2093
IMG 2101
IMG 2102

Подобные салады есть тут, см. посту №,№ 16 и 17:

http://www.tforum.in...ic=37048&page=1

и тут, на этой же странице вверху см. пост № 88


“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#99 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 06 Апрель 2015 - 22:01

И наконец на просторах интернета появилось фото итальянского барбюта. принадлежавшего либо Фернандо Католику, либо его предшественнику. Шлем хранится в запасниках музея искусств в Жироне. На шлеме традиционная для королей Арагона фигура дракона. Лицевой вырез очень своеобразной формы, часто встречается в изобразительных источниках, однако до наших дней дошел только еще один известный мне шлем с подобным вырезом. Он в музее армии в Париже.

Прикрепленные миниатюры

  • he.jpg

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#100 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 11 Апрель 2015 - 20:55

Налокотник, Испания, 1490-1500. Музей Джона Вудмэна Хиггинса, г. Вустер, штат Массачусетс, США.

IMG 2785

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”
К разделу «Высокое средневековье и Ренессанс (XI-XVI вв.)»



Также с меткой «доспех и оружие, Испания, 15 век, xv век»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых


  1. Тоже Форум
  2. → Общие
  3. → Высокое средневековье и Ренессанс (XI-XVI вв.)
  4. Privacy Policy
  5. Правила форума ·