29 ответов в теме

[Bello Cazzo]

Тоже-форумчяне! Друзья!
Нужна ваша помощь в уточнении нескольких нюансов..
1)Какой краской лучше красить щит(мешкавину).
2) Будет ли держаться последний слой мешкавины только на краске или его тоже лучше приклеить?
заранее спасибо.

Изменено: Bello Cazzo, 01 Март 2009 - 00:30

[nemnogoslovniy]

А какой собственно щит?

[Bello Cazzo]

Павеза

[Tangar]

Клей казеиновый\костный (ПВА\столярный) + краситель по вкусу\истории (хоть гуашь). Данной вещью красить в несколько слоев, на последний, заранее приклееный и высушенный слой ткани.

[Asbearn]

http://kopyo.com/for...topic.php?t=137

Там по покраске есть всё, что нужно.

[sasa]

Лучше стросить у Olgy, она павезу расписала правильную, копию парадной из Британского Музея. Тема тут, но картинки в этой теме, к сожалению, пропали.

"мешкАвина" перед покраской должна грунтоваться. В принципе, хоть дерюга и вполне исторична, лучше клеить холст. Верхний слой на краске держаться не будет

[Olgy]

Лучше стросить у Olgy, она павезу расписала правильную, копию парадной из Британского Музея. Тема тут, но картинки в этой теме, к сожалению, пропали.

"мешкАвина" перед покраской должна грунтоваться. В принципе, хоть дерюга и вполне исторична, лучше клеить холст. Верхний слой на краске держаться не будет

sasa, я могу прислать фото, если их можно впихнуть в ту тему обратно, ато это ужасно читать без изображений. Мы во многих темах страдали...половину не понять когда не видишь о чем речь!

Ту павезу расписывала масляными красками, благо в то время они уже использовались. Да и Фламандский стиль живописи не могу представить другими красками, кстати Британцы молчат, обещали исследование провести, видно не провели.
Краску замешивала с льняным маслом, так как краска должна ложиться полупрозрачными слоями, один за другим, добиваясь эффекта обьема и глубины. Но думаю тут этого не нужно.

На краске верхний слой держаться не будет. Да и мешковину надо будет очень долго грунтовать, чтобы поверхность стала гладкой, лучше как sasa сказал холст- меньше грунта- легче щит! Мы грунтуем мелом или гипсом замешаным на клею с водой. После высыхания шлифуем, получается ровная, гладкая поверхность.

[sasa]

sasa, я могу прислать фото, если их можно впихнуть в ту тему обратно, ато это ужасно читать без изображений. Мы во многих темах страдали...половину не понять когда не видишь о чем речь!

Ту павезу расписывала масляными красками, благо в то время они уже использовались. Да и Фламандский стиль живописи не могу представить другими красками, кстати Британцы молчат, обещали исследование провести, видно не провели.
Краску замешивала с льняным маслом, так как краска должна ложиться полупрозрачными слоями, один за другим, добиваясь эффекта обьема и глубины. Но думаю тут этого не нужно.

На краске верхний слой держаться не будет. Да и мешковину надо будет очень долго грунтовать, чтобы поверхность стала гладкой, лучше как sasa сказал холст- меньше грунта- легче щит! Мы грунтуем мелом или гипсом замешаным на клею с водой. После высыхания шлифуем, получается ровная, гладкая поверхность.

Да, картинки хорошо бы заслать оптом, я их впихну назад.

[Pan Andrzej]

"Мы грунтуем мелом или гипсом замешаным на клею с водой"
А клей какой ?

[Olgy]

На больших павезах был ПВА, но они все были склеены ПВА, тарч я обклеивала кожей, и расписывала по ней не грунтуя, вернее прогрунтовав маслом, льняным, на маленькие щиты используем костный клей, к сожалению из чего он конкретно не знаю, у нас тут выбор не большой- только один вид.

[sasa]

В теме про павезу из Британского Музея восстановлены частично картинки.
Картинки с оклейкой павезы добавлены сюда

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 

[Pan Andrzej]

2Olgy
Спасибо .

[sasa]

В принципе, у Ченнини есть рецепт аутентичной грунтовки, немцы опять же в книжке про щиты писали...
Но ничто не мешает сварить костный клей пожиже и развести в нем мел или гипс

Альтернативой костному клею (правда более дорогой) будет кроличий клей из художественных магазинов. Там же кстати и пигменты прикупит можно.

[fra Raimond]

Если кому интересно, здесь я приводил оригинальный рецепт грунтовки для деревянных поверхностей из трактата монаха Теофила "О различных искусствах" 12 века:
http://www.13c.ru/fo...p?p=16984#16984

Изменено: fra Raimond, 29 Апрель 2009 - 17:45

[sasa]

Вот видите - даже монах Теофил согласен с моим рецептом

[fra Raimond]

Только советует пользоваться вообще казеиновым клеем, который трехлитровыми банками продается

[sasa]

нееет, как раз для грунтовки рекомендуется клей из кожи и рогов, читайте внимательно совю цитату

[fra Raimond]

Ну, для склейки-то казеиновый...

[marusia]

Здравствуйте.
Я делала несколько реконструкций росписи щита. Для грунта отлично подходит мездровый кроличий клей, очень хорошо держит удары, не трескается. Но есть один нюанс при грунтовке: если несколько слоев наносите, то лучше, чтобы все слои были приготовлены с одинаковыми пропорциями (т е чтобы не было так, что в одном слое больше клея чем гипса, а в другом больше гипса чем клея), а клей предварительно залить водой на несколько часов.
И еще : ни в коем случае не вздумайте грунтовать обтянутый кожей щит -- потрескается! Только по холсту! В общем сохранившиеся павезы так и сделаны.
Расписывать можно натуральной яичной темперой (можно добавить немного клея для стойкости). И советую обратить внимание на технику росписи. Если вы решили постараться и сделать хорошую реконструкцию росписи, не рисуйте изображение которое похоже на трафаретную набойку!! Обратите внимание, что на родных щитах даже простые кресты обведены аккуратной обводочкой, а в лучшем случае покрыты тонким узором....
Удачи.

[Bragoda]

Могу добавить только то, что павезы которые видел обтянуты внутри мешковиной( тонкой выработки),а с наружи
тонкой кожей. Роспись естественно по коже. Судя по внешнему виду, маслянными красками.