14 ответов в теме

[sidney]

Hallo citizens

Could you send me any informations/references about old russian or more widely slovanien lamellar? I know finds of lamellae from armour shop from Gomiju from premongol period, but it is all. Do you know any finds of lamellar armour from older period /9.-10.c/ I have see lamellar vest in Osprey /picture about russian army 10. st/, but without information about cocncrete finds.

Thank you very much for your answer

Sdiney

[volkulak]

Самапя стоящая статья:
http://vitezek.io.co...ry.php?ids=3855

И форум на тему
http://putivl.borda....0000006-000-0-0

[alrik]

Do you know any finds of lamellar armour from older period /9.-10.c/

Именно от 9-10 вв ламеллярных пластин на Руси найдено очень мало.
Пока вспомнил только отдельные пластины в Шестовицах
http://south-rus.nar...shestovica.html
http://south-rus.nar...shestovica7.jpg

и в Сарском городище
http://www.tforum.in...?showtopic=5255

Может, кто еще что подскажет.

Есть более ранние пластины – из городища Хотомель, но это 7-8 вв.


У кочевников – соседей Руси – можно вспомнить, например, панцирь из Манвеловки.
http://step-ta-voliy...od.ru/manv.html
http://south-rus.nar...manvelovka.html

[Yuriy]

Ну, во-первых Сарское городище это не совсем Русь и явно не славяне, да и обломки там спорные…
Во-вторых, Шестовицы имеют широкую датировку 10-12вв, так как происходят с поселения.

[sidney]

Thank you very much, here is this picture from Ospery Early mediavel russian army

[sidney]

And what about Cernaja Mogila? Do you know any lamellae from this grave? Or other grave such as Gulbisce, Cernigovo, Kijev and other from older age of Kiev Rus?

[sidney]

Есть более ранние пластины – из городища Хотомель, но это 7-8 вв.


Could you send me any references about this Chotomel? Is it slovanian or non slovanien locality?

Изменено: sidney, 02 Март 2007 - 14:46

[fra Bertrand de Gaston]

Есть более ранние пластины – из городища Хотомель, но это 7-8 вв.


Could you send me any references about this Chotomel? Is it slovanian or non slovanien locality?

Хотомель, Столинский район, Брестская область, Республика Беларусь
Khotomel', Stolinskiy district, Brest area, Republic Byelorussia

[Yuriy]

sidney, это реконструкция вольность художника или консультанта. Не в Черной могиле, не в Гульбище, не в остальных погребениях дружинного периода на территории ДР пластин не найдено

[alrik]

Про Хотомель можно прочитать у Медведева
http://vitezek.io.co...ry.php?ids=3855

Городище славянское.
Сами пластины - возможно, аварского происхождения.

городище хорошо датируется периодом VII—IX вв.30. Здесь найдены три железные слегка выгнутые пластинки, длиной 86—90 мм, шириной 32—35 мм и толщиной около 1 мм. На всех пластинках по краям имеются от одного до семи отвер-стий для соединения друг с другом и нашивания на кожаную или матерчатую основу защитной одежды (рис. I, 7, 8). Пластинки из Хотомеля, по всей вероятности, относятся к первому периоду существования городища - VII-VIII вв., так как по форме и размерам они очень близки пластинкам от панцирей из хорошо датированных монетами аварских погребений междуречья Дуная и Тиссы и Пенджикента. Аналогичные пластины были обнаружены в 1943 г. в богатом погребении конного воина в Башуй фалу в Венгрии, которое датируется приблизительно 640 г. В доспехе пластинки сочетались с кольчугой. и автор, опубликовавший этот памятник, считает этот доспех занесенным аварами или болгарами с Востока

Там же, кстати, сказано :

в г. Плиснеске Львовской области в слое VII—X вв. найдена крупная слегка выгнутая железная пластинка от панциря с закругленным концом (80 X 55 X 1 мм) и отверстиями для прикрепления к одежде (рис. 1, 10)

Особенный интерес представляют железные пластинки для пластинчатых доспехов из мастерской оружейника X в., открытой Г. Б. Федоровым в 1957 г. на славянском городище Алчедар.в Молдавии (рис. 1,3 и типа рис. 1,8).
В мастерской оружейника сохранились инструменты; клещи, различные наковаленки, зубило для разрубания железных пластин и проволоки для кольчужных колец, пробойники для пробивания отверстии, а также продукция производства оружейника. Среди последней имеется более десятка железных пластинок разных размеров для пластинчатых доспехов. Некоторые из пластин уже с отверстиями для соединения и друг с другом и нашивания на подкладку, другие еще без отверстии (своего рода полуфабрикат), некоторые с заклепками, как на многих пластинчатых доспехах из Новгорода. Все пластинки выгнуты, что вообще характерно для пластинчатых доспехов всех времен.

К сожалению, рисунка 1 с этими пластинами в сетевой версии статьи нет.

[sidney]

Thank you very much. Do you know where is Doneckoe gorodisce /findings of lamellae very simillar to BekBike lamellae/ Is is slav or not?

Here is picture of this lamellae

1. ‘Börg’ (fortress), Birka, Sweden, 10. st.. 2. Grave121, Homokmégy-Halom, Hungary, 7. – 8. st.. 3. Doněckoe gorodisce, Rusko, 950-1250 AD. 4. Bek-Bike West Kazachstan, 8. – about 8.-10. st. AD.

[Yuriy]

Донецкое городище, это если я не путаю харьковская обл(?)(современная Украина), и пластины там вроде подьёмный материал имеющий широкую датировку 10-13вв.

[sidney]

Do you have any pictures of reconstruction of "plastincatij dospech", as a this Novgorod one -




It is interesting type of armour and in our regione doesnt have paralels

Изменено: sidney, 17 Март 2007 - 11:25

[Ladar]

Ламеллярный доспех восточнославянского ратника начала 13 в.

Это статья на сайте моего клуба. Территория Черниговского княжества 13 - 14 вв.

Может Вам она поможет

Изменено: Ladar, 21 Март 2007 - 23:56

[sidney]

Thank you very much. Your articles about arms and armour are great.

Siedny