Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Гибель Гийома де Боже


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
14 ответов в теме

#1 likantrop

likantrop
  • Горожанин
  • 660 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Riga

Опубликовано 15 Декабрь 2004 - 19:45

Заглянул вот сюда...
http://templiers.nar.../tampl/a20.html

Всё тот же перевод только вот ещё оттуда

Здесь они сняли с него доспехи, разрезав ремни лат на плечах, затем завернули его в одеяло и отнесли на берег


И коментариий к этому делу

Боже носил "не свою надежную кирасу, но легкую кирасу, чтобы быстро надевать по тревоге". Можно отметить , что речь идет о кованых латах, а не о кольчуге; должно быть, это один из образцов новой моды.


Смущает несколько что цитаты где говориться о ранении и о латах написаны разным шрифтом, если первая приведённая Sir Janом может быть дословным переводом , то последующие вольным , соответтственно и кооментарий ошибочен :-/

Во всяко случае можно попробовать связаться с автором сайта.

Когда государство начинает убивать, оно называет себя Родиной. (с) Юхан Стринберг

#2 Idot

Idot
  • Горожанин
  • 936 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Небеса
  • Interests:любопытство :-)

Опубликовано 15 Декабрь 2004 - 20:10

может ламмеляр трофейный?
(ламмеляры у арабов были)

ЗЫ а комментарий наверняка писался в те времена когда Артура (да и Александра Македонского тоже) в латах рисовали

Уверен!: что посылать новичков в старые темы в старом форуме с дохлыми линками и с отсутствием картинок - дурной тон!

#3 Magnus Maximus

Magnus Maximus
  • Старожил
  • 2 027 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ставрополь
  • Interests:Столетняя война

Опубликовано 17 Декабрь 2004 - 17:52

А в Сборнике историков крестоносцев смотрели? Который во Франции выходил в 19 веке. В Сети он есть, так что...

То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.

 

- А ваши рекомендации?

- Топор, кинжал и копье - вот мои рекомендации...©

#4 Magnus Maximus

Magnus Maximus
  • Старожил
  • 2 027 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ставрополь
  • Interests:Столетняя война

Опубликовано 17 Декабрь 2004 - 18:14

http://visualiseur.b...mp;O=NUMM-51572

ЭТо второй том.
Recueil des historiens des croisades.
Но, боюсь, Вашей хроники там нет. Я проглядел все пять томов.
У Marshall смотрели?

То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.

 

- А ваши рекомендации?

- Топор, кинжал и копье - вот мои рекомендации...©

#5 Guest__*

Guest__*
  • Гость

Опубликовано 18 Декабрь 2004 - 03:38

И едва Великий Магистр тамплиеров на мнгновение занес меч, чтобы обрушить его на врага, открылся маленький пятачок, не защищенный кольчугой- и одна из выпущенных вслепую стрел угодила ему прямо в мимолетно приоткрывшуюся подмышку, пронзив грудь.

J. J. Robinson
Dongean, Fire and Sword
Темницы, Огонь и Мечи


#6 Idot

Idot
  • Горожанин
  • 936 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Небеса
  • Interests:любопытство :-)

Опубликовано 20 Декабрь 2004 - 22:06

вообще-то в Старом Форуме уже писали что кольчуга ни фига от стрел не защищает
Уверен!: что посылать новичков в старые темы в старом форуме с дохлыми линками и с отсутствием картинок - дурной тон!

#7 Magnus Maximus

Magnus Maximus
  • Старожил
  • 2 027 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ставрополь
  • Interests:Столетняя война

Опубликовано 11 Январь 2005 - 18:02

http://www.deremilit...OURCES/acre.htm

А здесь смотрели?

То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.

 

- А ваши рекомендации?

- Топор, кинжал и копье - вот мои рекомендации...©

#8 Sir Jan

Sir Jan

    Скромный тринахофил

  • Старожил
  • 1 214 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ульяновск, Россия

Опубликовано 15 Декабрь 2004 - 18:19

Ищу тексты с описанием гибели магистра тамплиеров Гийом де Боже. Пока что из дурацкого перевода известно, что он...

Магистра ордена Храма случайно настигла стрела, когда магистр поднимал свою левую руку и на ней не было щита, только дротик в правой руке, и стрела сия ударила ему подмышку, и тростник вошел в его тело

Магистр вооружился наспех и носил только легкие латы, соединения которых не закрывали хорошо боков.

Вот эти-то два пункта наиболее интересны. Можно предположить, что под латами подразумевалось или СОР или кьюри. Кто чего имеет сказать или процитировать по случаю?


#9 Sir Jan

Sir Jan

    Скромный тринахофил

  • Старожил
  • 1 214 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ульяновск, Россия

Опубликовано 15 Декабрь 2004 - 19:49

Это по-моему всё из "истории крестовых походов" Мишо. А про железную кирасу комментарий просто бредовый, имхо.

#10 von Reihenau

von Reihenau
  • Горожанин
  • 772 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Brześc, Bialoruś
  • Interests:ска, пиво, алебарды!...

Опубликовано 16 Декабрь 2004 - 20:36

Посмотрите у Абу Мегассена, он что-то пишет о взятии Акры - перевод текста есть у Стасюлевича...
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ска, пиво, алебарды!

#11 Sir Jan

Sir Jan

    Скромный тринахофил

  • Старожил
  • 1 214 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ульяновск, Россия

Опубликовано 17 Декабрь 2004 - 18:03

В Сети он есть, так что...

По тому названию, что Вы дали, в Яндексе ничего не найдено.


#12 Rotger

Rotger
  • Горожанин
  • 202 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Мир, труд, май

Опубликовано 17 Декабрь 2004 - 18:20

В том отрывке из Абу Мегассен, который у меня есть, увы, про смерть Гийома нечего нет, хотя про взятие Акры он действительно пишет. Может быть, кому-нибудь удастся найти полный вариант его книги в сети, называется она "Книга блестящих звезд, султанов Египта", но поиски пока мало что дали. Помимо этого, кто владеет французским, может поискать иначе: труд его был переведен на французский Жозефом Рено и опубликован в "Biblioth des Croisades", par Michaud, t. IV (где-то в первой половине 19 века).
да я так просто заглянул...

#13 von Reihenau

von Reihenau
  • Горожанин
  • 772 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Brześc, Bialoruś
  • Interests:ска, пиво, алебарды!...

Опубликовано 17 Декабрь 2004 - 18:28

Ну можно порыться у Мельвиль, может какие ссылки будут... Там вроде как подробно тоже описывается гибель магистра тамплиеров, но, боюсь, источник тот же, что и у сира Жана...
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ска, пиво, алебарды!

#14 von Reihenau

von Reihenau
  • Горожанин
  • 772 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Brześc, Bialoruś
  • Interests:ска, пиво, алебарды!...

Опубликовано 20 Декабрь 2004 - 21:20

Простите, а это цитата с художественной книги?
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ска, пиво, алебарды!

#15 GodDan

GodDan
  • Горожанин
  • 17 Сообщений:
  • Location:Ukraine, Odessa
  • Interests:History and Reconstruction

Опубликовано 09 Январь 2005 - 21:59

J.J. Robinson, Dongean, Fire and Sword (Темницы, Огонь и Мечи) - Робинсон Д.Д. Темницы, огонь и мечи. Рыцари Храма в крестовых походах/ Пер. с англ. Филонов А. - Издательство: Эт Сетера Паблишинг, 2004. - 588 с.
Это вовсе не художественное произведение, а довольно-таки неплохой труд о тамплиерах и крестовых походах.

Боже носил "не свою надежную кирасу, но легкую кирасу, чтобы быстро надевать по тревоге". Можно отметить , что речь идет о кованых латах, а не о кольчуге; должно быть, это один из образцов новой моды.

это тоже из Мельвиль М. История ордена тамплиеров/ Пер. с фр. к.и.н. Цыбулько Г.Ф. - СПб: Евразия, 2003. - 368 с. - тоесть является комментарием госпожи Мельвиль.

Все что приведе сейчас в теме все из Мельвиль, за исключением отрывка из Робинсона.... так что у Мельвиль более ничего не найти. надо смотреть в др. источниках...





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых