37 ответов в теме

[arma]

есть у кого нибудь фото кроя женского скандинавского платья?

[Godi]

А искать не пробовали?????????????????????????????

Вот здесь, например: http://asgard.tgorod...php3?cont=-femt

Или вот тут: http://www.ya.ru
Или тут: http://www.google.com

[skatla]

http://url.uio.no/ko...kompendium.html
http://moas.atlantia...e...t&catid=129

Изменено: skatla, 07 Март 2007 - 18:49

[Walle]

Чтобы не открывать новую тему, спрошу здесь (тем более, что речь пойдет именно о скандинавском костюме, пусть и несколько необычном))). Заранее прошу прощения за все недоразумения (если вдруг что-либо похожее было в архивах- я не нашла, но не все открывалось).

Суть в том, что для показательного выступления нужен костюм Валькирии (не столько божества, сколько "воительницы", м.б. дочери конунга- тогда и "божественное будущее" не за горами))). Могла ли она быть одетой в мужское платье? Или должны быть обязательные детали "женской сущности"))? Есть ли прецеденты, зафиксированные в истории именно этого времени (9-11)- поисковик ничего определенного не выдал, но должны были быть (если вспомнить, что Валькирией могла стать дочь конунга, бившаяся "наравне с мужчинами" и отличившаяся доблестью).

И как могла выглядеть боевая одежда самих "дочерей Одина"?? Глядя на серебряные фигурки "предположительно Валькирий" IХ-Х вв. можно понять, что на них длинные одежды- но биться так неудобно; в лит. источниках можно найти упоминание "доспехов Валькирий" или "лебединые одежды", а то и вовсе "обнаженка" 8-0 (прям эротические фантазии мужчины в походе). Может кто даст ссылку на что-либо более определенное?.. Не обращаться же, в самом деле, к кинообразу К.Локен или оперно-рогатому варианту??

Помогите, пожалуйста, по мере сил.
С уважением Елена.

[skatla]

Я нашла только :
http://www.lothene.d...s/womenvik.html

[Walle]

Спасибо большое, ссылку сохраню..)) Сегодня вечером, как мелкотят уложу, буду разбираться.

Вообще пока заметно только, что одежды женщины должны быть длинными даже в бою..(( Ээх..

[Godi]

В мужское платье обычна скандинавская женщина быть одета не могла. Потому как это могло стать поводом для развода.

Вообще функция Валькирий не "бицца", а уносить павших и пировать с ними. Напомню так же, что половину убитых забирает себе Фрейя ...

[Walle]

В мужское платье обычна скандинавская женщина быть одета не могла. Потому как это могло стать поводом для развода.

Вообще функция Валькирий не "бицца", а уносить павших и пировать с ними. Напомню так же, что половину убитых забирает себе Фрейя ...

Ну, ежели так кому-то приятнее.. Спорить не буду..)))
Только тогда такой вопрос:
Их называют "девы-воительницы"- просто так, для красоты? Стать Валькирией могла дочь конунга или славного воина- любая, или личная доблесть все же учитывалась? И все же- в чем они были одеты: что за "доспехи валькирий"?
И главное: вы отрицаете какое бы то ни было участие женщин в битвах?)))

ЗЫ: А Фрейя при чем??

Изменено: Walle, 07 Март 2007 - 19:35

[Walle]

http://tgorod.go.ru/...g...5&topic=519

Спасибо архиву Тоже Форума..)) Нашла похожее обсуждение..)) Простите, но раньше оно, наверное, было среди "неоткрывающихся"..
Там, кстати, и по поводу бьющихся женщин..))))


Тогда можно оставить вопрос об одежде Валькирий? Мужская- это на крайний случай.. )) Ну не голые же они, в самом деле, "вылетали"..((

[Godi]

Есть фигурки-подвески, которые рассматриваются именно как валькирии: по аттрибутам - питьевому рогу. Вот их и надо использовать как существенный источник ... Если допустить, что мифические фигуры вообще существуют ...

Обычный женский костюм. Единственный нюанс, с моей точки зрения - прическа. Все фигурки изображены с весьма специфической прической - волосы завязаны в узел и нет головного убора (многие культуры рассматривают закрытые волосы как демонстрацию замужности).

Вот несколько известных картинок - что под руку подвернулось .



Последняя картинка - с усебергского гобелена... И она демонстрирует головной убор - читай замужество.

[Walle]

Спасибо большое..)) У меня есть три изображения (про них я упоминала), но с гобелена-нет..)) Надо сохранить.

А вопрос о "валькириях"- воительницах, по моему, вечен.)) В конце концов, это вопрос темперамента. И желания.. И способностей... К тому же речь идет о показательном выступлении- а драться в длинных широких одеждах, да еще и с небольшим шлейфом не только неудобно, но и не безопасно.(

Изменено: Walle, 07 Март 2007 - 21:28

[Lesha Luchnik]

Саффолк, Великобритания. Эпоха викингов

Прикрепленные миниатюры

• 

[skatla]

Реконструкция( Texill Room, Oslo) :

Прикрепленные миниатюры

• 

[Walle]

Большое человеческое спасибо за изображения.))

Если кто что-нибудь по поводу "доспехов Валькирий" в лит-ре найдет- буду безмерно благодарна..))

Нашла такой вариант..)) Думаю, что не стоит- хотя "зрелище" и без хлеба будет ого-го..))))


С уважением..

Прикрепленные миниатюры

• 

[Rusia]

Единственный нюанс, с моей точки зрения - прическа. Все фигурки изображены с весьма специфической прической - волосы завязаны в узел и нет головного убора (многие культуры рассматривают закрытые волосы как демонстрацию замужности

Про этот узел вот здесь есть:
http://www.vikingans.../hairstyl.shtml
там в самом конце - картинки с прической валькирий, почетче.

Изменено: Rusia, 08 Март 2007 - 02:40

[alrik]

Lesha Luchnik

Саффолк, Великобритания. Эпоха викингов

У вас нет крупного фото этой фигурки и более подробных сведений о ней ?
Очень интересная !!!

[Lesha Luchnik]

alrik, конечно есть.
Найдена при раскопках в местечке Wickham, Саффолк в 2002 году металлодетектором.
Из интересных особенностей, которые сложно разглядеть на фото:
- кортко стриженные волосы (каре?)
- на щите, показанном изнутри (что само по себе необычно) прослеживаются точки заклёпок, идущие по кромке
- держит в руках меч
- вокруг шеи возможно повязан шарф
- с обратной стороны припаяна застёжка.

ИМХО, это скорее валькир, чем валькирия...

Прикрепленные миниатюры

• 

Изменено: Lesha Luchnik, 09 Март 2007 - 13:58

[Godi]

ЛУч, уточни момент:
>>Найдена при раскопках в местечке Wickham, Саффолк в 2002 году металлодетектором.

Так при раскопках или металлодетектором ...

З.Ы. Что-то мне в этом предмете на интуитивном уровне не нравится...

[Walle]

Не пойму, что на голове. Такое ощущение, что шлем "гребнем". Напоминает не "Валькира", а.. Афину..))

[alrik]

Lesha Luchnik
Спасибо !

ИМХО, это скорее валькир, чем валькирия...

Мне тоже кажется, что это просто воин.