Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

комбинированный доспех

доспех ссылки

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
13 ответов в теме

#1 Kail Itorr

Kail Itorr
  • Горожанин
  • 143 Сообщений:
  • Location:Киев, Украина
  • Interests:История, литература

Опубликовано 19 Январь 2005 - 17:27

А смысл? Я еще понимаю, армировать кожаную броню кусками старой-ржавой кольчуги, которую уже не починить, в статусе "доспех падонка", - но стыковать полноценные кольчужные элементы с кожей? Технологически гемморойно, дополнительного эффекту никакого. Кроме того, кольчугой армируют как раз плечи (у тех же римлян кольчуга на плечах-ключице была двойной), на груди дополнительная броня нужна пластинчатая (куяк).
Гипотетически интересен вариант комби-куяка, т.е. кожаной основы, на груди армированной пластинами встык, а на боках и плечах - кольчугой, - но никаких свидетельств подобного нет.

Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает

#2 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 20 Январь 2005 - 11:10

Geralt

толще 3мм всёравно небыло кожи,на сколько я помню
не лучше ли сделать к примеру куяк?

Я выжил на Дмитровском штурме

#3 Geralt

Geralt
  • Горожанин
  • 7 Сообщений:
  • Location:Ярославль

Опубликовано 20 Январь 2005 - 15:09

спасибо. ответ принят

#4 Sergei

Sergei

    Магистрат

  • Патриций
  • 1 439 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
    Археология Древней Руси.

Опубликовано 20 Январь 2005 - 16:21

Можно ссылку на картинку?
С уважением,
Сергей Юрич

http://krasnoe.tv/node/568

#5 Sergei

Sergei

    Магистрат

  • Патриций
  • 1 439 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
    Археология Древней Руси.

Опубликовано 20 Январь 2005 - 17:07

Уже нашёл и выложил в предыдущем посте. Таблица 18 рис 2 - "Давид с воинами в пустыне".
.

С уважением,
Сергей Юрич

http://krasnoe.tv/node/568

#6 Sergei

Sergei

    Магистрат

  • Патриций
  • 1 439 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
    Археология Древней Руси.

Опубликовано 20 Январь 2005 - 17:19

Лично я сомневаюсь, что это кольчуга...
С уважением,
Сергей Юрич

http://krasnoe.tv/node/568

#7 Geralt

Geralt
  • Горожанин
  • 7 Сообщений:
  • Location:Ярославль

Опубликовано 18 Январь 2005 - 03:19

собственно вопрос - имело ли оно место, а именно:
плечи и часть доспеха примерно на ладонь ниже ключичной выемки - кожа (возможно армированная, либо усиленная кожа) а ниже оного кольчуга?
если имело, то где посмотреть информацию по нему?
если не имело - то приму разъяснения почему не имело.


#8 Geralt

Geralt
  • Горожанин
  • 7 Сообщений:
  • Location:Ярославль

Опубликовано 20 Январь 2005 - 00:53

толстая кожа , тем более армированная лучше держит рубящий удар. Тем не менее, вопрос был - не в смысле, а в том - был ли такой доспех в указанном периоде (так как размещен в данном разделе) или не был.

#9 Sergei

Sergei

    Магистрат

  • Патриций
  • 1 439 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
    Археология Древней Руси.

Опубликовано 20 Январь 2005 - 12:23

>>>был ли такой доспех в указанном периоде

1. Никаких свидетельств существования подобных доспехов нет. Ни на 10 век, ни, насколько мне известно, и на более позднее время.
2. Фрагменты кольчужного полотна МОЖЕТ БЫТЬ нашивались на наиболее уязвимые места.
3. 2 Руслав. Уточнение по толстой коже. Толстую кожу сложнее продубить, т.е скорее всего она была, но была относительно дорогой. Получить толстые кожаные конструкции можно было также сшив несколько тонких кож.

С уважением,
Сергей Юрич

http://krasnoe.tv/node/568

#10 Liut

Liut

    брат Vedenea

  • Горожанин
  • 225 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:фехтование

Опубликовано 20 Январь 2005 - 16:04

В Симоно-Хлудовской псалтыри(1270) есть изображения войнов в, как принято считать - кольчужных чулках, но на части этих войнов прорисованы в таком случае короткие кольчуги с кожанными фестонами на плечах и бедрах. Прорисовка защиты корпуса и ног одинаковая.
Эт-то не раб-ботает. (с) Густав Киселиц.

Коза Ностра, Руссо Филиало. Дон Лютио.

#11 Sergei

Sergei

    Магистрат

  • Патриций
  • 1 439 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
    Археология Древней Руси.

Опубликовано 20 Январь 2005 - 16:52

http://photofile.ru/...p?id=5297058#sm "Давид с воинами в пустыне".
Здесь изображены классические птериги (птеруги) - юбка и оплечья, состоящие, как принято считать, из длинных металлических пластин прикреплённых на кожу.
По мнению К.Жукова, специально занимавшегося этим вопросом, юбки представляли собой отдельную от корпусного доспеха деталь.

С уважением,
Сергей Юрич

http://krasnoe.tv/node/568

#12 Liut

Liut

    брат Vedenea

  • Горожанин
  • 225 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:фехтование

Опубликовано 20 Январь 2005 - 17:01

Так это , 3 том Кирпичникова табл.18 рис.2,19 рис.2, там же можно посмотреть иконку Св. Дмитрия рис 21 тоже не понятный доспех, м.б. кожан бляхами обшитый, а может и кольчуга.
Эт-то не раб-ботает. (с) Густав Киселиц.

Коза Ностра, Руссо Филиало. Дон Лютио.

#13 Liut

Liut

    брат Vedenea

  • Горожанин
  • 225 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:фехтование

Опубликовано 20 Январь 2005 - 17:11

Оплечья и юбка м.б. и стальные , а вот корпусник?
Эт-то не раб-ботает. (с) Густав Киселиц.

Коза Ностра, Руссо Филиало. Дон Лютио.

#14 Liut

Liut

    брат Vedenea

  • Горожанин
  • 225 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:фехтование

Опубликовано 20 Январь 2005 - 17:37

Я тоже, но прорисовано одинаково с чулками . Если на основании прорисовки делается вывод, что это кольчужные чулки , то говорить, однозначно, что корпус прикрыт чешуей тоже нельзя. Тем более , что подобных персонажей там много, как в чулках, так и без.
Эт-то не раб-ботает. (с) Густав Киселиц.

Коза Ностра, Руссо Филиало. Дон Лютио.





Также с меткой «доспех, ссылки»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых