Перейти к содержимому


- - - - -

Необходима помощь по расшифровке комплекта

Начато Guest_Mu Max_* , Сен 09 2007 02:37

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
48 ответов в теме

#1 Guest_MuMax_*

Guest_MuMax_*
  • Гость

Опубликовано 09 Сентябрь 2007 - 02:37

мне в руки попалась старая совковая открытка с фото из музея или запасника музея. по всей видимости доспешек был либо вывезен после второй мировой, либо даже еще раньше (склоняюсь к первому варианту). я и мой клуб занимаемся реконструкцией конца 15го - начала 16го веков и меня заинтерисовала сия фотка по 2 причинам: первая - это сам латный коомплект, а вторая - это использования в данном комплекте шлема-армэ.

Смущает правда такой момент, что судя по всему, плечи в этом коплекте одеты задом наперед, соотвественно, очень возможно, что и шлем не от этого комплекта, хотя все остальное играет очень неплохо вместе.

Вопрос следующий. Может кто-то владеет более точной информацией по данному доспеху или может подсказать какую-то конкретную информацию, источники, гравюры и пр. по ношению таких смешаных комплектов...

буду очень признателен за ответ.

Прикрепленные миниатюры

  • latnik.JPG

Изменено: MuMax, 09 Сентябрь 2007 - 02:39

#2 Anders Derlig

Anders Derlig
  • Горожанин
  • 710 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Кушать курочку и делать карнавал

Опубликовано 09 Сентябрь 2007 - 02:59

Это доспех из экспозиции Оружейной палаты, Инв. № ОР-341. Доспех крайне подозрительный.

Хотя музей позиционирует его как подлинный.
"1600AD" Изделия из кожи, рога, дерева, литье - http://vk.com/ad1600_leather

КИР "Рондашьер" Реконструкция Швеции нач. 17 в. - http://www.rondash.ru

#3 Guest_MuMax_*

Guest_MuMax_*
  • Гость

Опубликовано 09 Сентябрь 2007 - 14:26

Это доспех из экспозиции Оружейной палаты, Инв. № ОР-341. Доспех крайне подозрительный.

Хотя музей позиционирует его как подлинный.


А есть еще какие-то фото или ссылки на фото/описания данного доспеха???

если б была возможность посмотреть на наплечники сзади, то был бы довольно конкретный вывод и конечно же интерисует крепление армэ и плечей. на фото оно более чем неудобное. к тому же по фото складывается впечатление, что армэ идет сразу же с латным ожерельем (тоесть головой в шлеме не покрутиш) и оно поидее должно было идти под кирасу, а не сверху...

описание на открытке вообще никакое, писал его человек, который вообще ничего не понимает в истории и доспехах. поэтому очень хотелось бы пораспрашивать людей, которые воочую видели данную вещь или конечно самому посмотреть.....

#4 bookworm

bookworm
  • Эксперт
  • 2 247 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 09 Сентябрь 2007 - 17:25

Добрый день или другое время суток. Вот страничка с Сайта Московского Кремля: http://www.kreml.ru/...l03/showcase22/
Правда она Вам не многим поможет. С уважением.

#5 Axel

Axel
  • Эксперт
  • 589 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Разведение покемонов

Опубликовано 09 Сентябрь 2007 - 19:13

Всем доброе время суток.
Насколько мне известно что данный комплект поступил в Оружейную палату из Эрмитажа. Данный комплет сборный. А описание вряд ли есть, точнее оно то есть только у сотрудников, в широкие массы каталог пока не выпускали (когда такое случиться тоже неизвестно). С уважением.

Изменено: Axel, 09 Сентябрь 2007 - 19:20

«Nichts wandert so leicht, als Waffen und Waffennamen»- Ничто с такой легкостью не распространяется, как оружие и его имена

#6 Guest_MuMax_*

Guest_MuMax_*
  • Гость

Опубликовано 09 Сентябрь 2007 - 21:15

Добрый день или другое время суток. Вот страничка с Сайта Московского Кремля: http://www.kreml.ru/...l03/showcase22/
Правда она Вам не многим поможет. С уважением.



мдя... насколько я понял, единственная возможность посмотреть и получить хоть какую-то информацию, то это попасть в Кремль в музей.... :\ хотя не знаю насколько там у них подобран персонал, но в очень многих музеях научные сотрудники, такого панарасказывают, что будет еще труднее что-то понять...

в любом случае, большое спасибо за информацию!

#7 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 10:47

В Оружейке экскурсоводы лет пять назад несли такую пургу, что уши вяли. Изменилось ли что сейчас - не знаю, но думаю что нет.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#8 Siegmund

Siegmund
  • Эксперт
  • 1 111 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Kyiv, Ukraine

Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 12:05

У меня есть, ещё одна фото, но качество тоже паршивое, вроде с офф сайта когда то стащил.
http://io.com.ua/1641846

#9 Guest_MuMax_*

Guest_MuMax_*
  • Гость

Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 12:52

У меня есть, ещё одна фото, но качество тоже паршивое, вроде с офф сайта когда то стащил.
http://io.com.ua/1641846



увы ссылка не работает. а может кто знает в данном музее фотографировать можно? :)

#10 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 13:58

Да, за денюжку можно.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#11 Guest_MuMax_*

Guest_MuMax_*
  • Гость

Опубликовано 12 Сентябрь 2007 - 00:07

Большое вспасибо.

Еще вопрос по теме. интерисуют комплекты на период 1490-1510 года с смешаной комплектацией (либо переходные вещи). мы занимаемся данным периодом и такие вещи нас больше всего интерисует. а информации по вещам (особенно мешаным, что меня больше всего интерисует), не так много.... буду очень благодарен за помощь

#12 Siegmund

Siegmund
  • Эксперт
  • 1 111 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Kyiv, Ukraine

Опубликовано 12 Сентябрь 2007 - 01:43

Комплектация доспехов в музее - это не источник ;)

#13 Hans Grosser

Hans Grosser
  • Горожанин
  • 129 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Heiliges Römisches Reich
  • Interests:Kaiser, Krieg, Kanonen.

Опубликовано 12 Сентябрь 2007 - 19:39

*Прищуриваясь* Плечики-то точно наоборот одеты, мда.
Hunger und Durst, auch Hitz und Kält,
Arbeit und Armut, wie es fällt,
Gewalttat, Ungerechtigkeit,
Treiben wir Landsknecht allezeit.

© Der Abenteuerliche Simplicissimus

#14 bookworm

bookworm
  • Эксперт
  • 2 247 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 12 Сентябрь 2007 - 20:15

Кстати, не единственный раз, когда наплечники одевают задом-наперед. В общем комплект производит куда более позитивные эмоции, чем большинство западноевропейских доспехов из Оружейной палаты.
С уважением.

#15 Dionisiy

Dionisiy
  • Горожанин
  • 30 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Минск
  • Interests:доспехи

Опубликовано 13 Сентябрь 2007 - 02:28

http://www.kreml.ru/...sitors/tickets/

Любительская фотосъемка и видеосъемка в Оружейной палате и музеях-соборах запрещена.

Был прошлым летом - действительно не дали ни в какую.

Изменено: Dionisiy, 13 Сентябрь 2007 - 02:31

#16 Guest_MuMax_*

Guest_MuMax_*
  • Гость

Опубликовано 13 Сентябрь 2007 - 02:44

Комплектация доспехов в музее - это не источник :)


не спорю, но все же можно покопаться по тому, кем изготовлены отдельные части. если уж клейма будут стоять разные, то и коню понятно что не один комплект. просто вещь выглядит довольно интересно и подходяще как на мой взгляд.... ;)

#17 Siegmund

Siegmund
  • Эксперт
  • 1 111 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Kyiv, Ukraine

Опубликовано 13 Сентябрь 2007 - 03:27

Доброе время суток

На ваш взгляд много, что может подходить, но есть ещё документы и изобразительные источники.

#18 Guest_MuMax_*

Guest_MuMax_*
  • Гость

Опубликовано 13 Сентябрь 2007 - 11:57

Доброе время суток

На ваш взгляд много, что может подходить, но есть ещё документы и изобразительные источники.


я имею ввиду, что допустим та же кираса, руки и ноги, вполне подходят друг-другу по стилю. по плечам трудно судить, если б их перевернуть, то можно б было понять, а вот шлем конечно тут выглядит белой вороной. Хотя на начало 16го века, вполне могло использоваться такое....

#19 Idot

Idot
  • Горожанин
  • 936 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Небеса
  • Interests:любопытство :-)

Опубликовано 13 Сентябрь 2007 - 17:43

ксати шлем с рифлением!
возможно максимилиановский

помимо наплечников не так одето горже
и вообще горже выглядит так что возникают сомнения в том что оно влезет под кирасу
при этом шлем смотрится точно подходящим к горже
так что если горже не родное то не родной и шлем
Уверен!: что посылать новичков в старые темы в старом форуме с дохлыми линками и с отсутствием картинок - дурной тон!

#20 Guest_Mu Max_*

Guest_Mu Max_*
  • Гость

Опубликовано 14 Сентябрь 2007 - 00:28

ксати шлем с рифлением!
возможно максимилиановский

помимо наплечников не так одето горже
и вообще горже выглядит так что возникают сомнения в том что оно влезет под кирасу
при этом шлем смотрится точно подходящим к горже
так что если горже не родное то не родной и шлем


судя по фото, шлем идет не с ожерельем отдельным, а как одно целое....
К разделу «Высокое средневековье и Ренессанс (XI-XVI вв.)»


0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых


  1. Тоже Форум
  2. → Общие
  3. → Высокое средневековье и Ренессанс (XI-XVI вв.)
  4. Privacy Policy
  5. Правила форума ·