Перейти к содержимому


- - - - -

Литые наборы на ножны

Начато Гость , Апр 01 2005 00:32
оружие меч ножны меча наконечники ножен рисунки артефактов

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
12 ответов в теме

#1 Paul

Paul
  • Горожанин
  • 664 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:град Москов
  • Interests:Военное дело на территории Древней Руси с IX по XVII вв., позднесредневековая археология русских городов (в первую очередь Москвы и соседних с ней городов).

Опубликовано 24 Май 2005 - 02:12

Helgi Stalingrad тебе еще требуются работы Паульсена, Корзухиной и Ениосовой  по  ножнам мечей?

#2 Guest__*

Guest__*
  • Гость

Опубликовано 01 Апрель 2005 - 00:32

Очень нужны и интересны работы Паульсена, Корзухиной и Ениосовой  по художественному оформлению ножен мечей. Точнее, необходимы иллюстрации наконечников и устьев ножен, если они присутствуют.

#3 Xelgi

Xelgi
  • Горожанин
  • 26 Сообщений:

Опубликовано 12 Март 2006 - 12:47

Приветствую!
Делаю ножны - осталось сделать наконечник и оковку устья.
Хотелось бы ознакомиться с работами Паульсена, Корзухиной и Ениосовой.
Paul, а Вы не могли бы скинуть их и мне - xelgi@bk.ru или подсказать где взять.
Особо интересуют изображения наконечников/оковок из Гнездово.
В и-нете нашёл только "Типы бронзовых наконечников ножен мечей в 11-13 веках и их распространение в Курземе"
Я. Асарис - http://ztu.narod.ru/Weapons/uzgali.htm.
Какие из них наиболее похожи на Гнездовские?
Заранее благодарен!

#4 Paul

Paul
  • Горожанин
  • 664 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:град Москов
  • Interests:Военное дело на территории Древней Руси с IX по XVII вв., позднесредневековая археология русских городов (в первую очередь Москвы и соседних с ней городов).

Опубликовано 13 Март 2006 - 10:44

У Корзухиной и Паульсена в работах наконечники ножен из Гнездово не рассматриваются, их интересуют другие вопросы. Вообще для наконечников из Гнездова характерны три орнаментальные композиции:
-с изображением распластанной птицы и маски в стиле Борре
-с изображением дракона
-с изображением птицы

#5 Xelgi

Xelgi
  • Горожанин
  • 26 Сообщений:

Опубликовано 13 Март 2006 - 19:48

Вот попытка обобщить все имеющиеся у меня изображения наконечников ножен с птичками и драконами(после поисков на yandex):
Опубликованное фото
В нижнем ряду посередине - вроде бы из Гнездово.
Хотелось бы взглянуть ещё хотя бы на пару изображений - чтобы было из чего выбрать. А оковок на устье вообще никаких не видел (из Гнездово тем более).
Не подскажите в каких публикациях можно поискать?

#6 Paul

Paul
  • Горожанин
  • 664 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:град Москов
  • Interests:Военное дело на территории Древней Руси с IX по XVII вв., позднесредневековая археология русских городов (в первую очередь Москвы и соседних с ней городов).

Опубликовано 13 Март 2006 - 20:02

О самих наконечниках и их количестве из Гнездова смотрите тут:
http://scald.nm.ru/b...on/gnezdovo.htm

Вот сами иллюстрации - первый наконечник с поселения, третий - из кургана 73 (раскопки Д.А. Авдусина, 1950 г.).

Прикрепленные миниатюры

  • ______________________.jpg

#7 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 13 Март 2006 - 20:23

Последнее дело - изображения на народе размещать.

От себя пока могу добавить:

Номер 6 на рисунке - тимерёвкий наконечник № 1. Имеет аналоги в Гнёздово, Шестовицах.

Номер 4 на рисунке - тимерёвский наконечник № 2. Имеет аналоги в Гнёздове (см. выше), Сарском Городище, Белоозере
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#8 Sergei

Sergei

    Магистрат

  • Патриций
  • 1 439 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
    Археология Древней Руси.

Опубликовано 13 Март 2006 - 20:37

2Гостята.
- Укажите конкретные ссылки на аналогии наконечнику №6
С уважением,
Сергей Юрич

http://krasnoe.tv/node/568

#9 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 13 Март 2006 - 21:06

Возможно я неверно выразился. По рисунку вообще, не видя оригинала, сложно представить себе узор этого наконечнока. (Но может быть и птица?). Тем не менее "по форме и по характеру прорезей он относится к наконечникам ножен стиля Борре, какие известны из раскопок Гнёздовского и Шестовицкого могильников и датируются концом Х в." [Ярославское Поволжье, стр. 56] Хотя, если не ошибаюсь, два наконечника в стиле Борре из Гнёздова были найдены позднее публикации ЯП (1962). Нужно Корзухину пересмотреть.
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#10 Sergei

Sergei

    Магистрат

  • Патриций
  • 1 439 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
    Археология Древней Руси.

Опубликовано 13 Март 2006 - 21:09

Не пересматривайте.
Я видел этот наконечник, состояние его крайне плохое и точно определить его тип трудно.
Но точно этот наконечник принадлежит к одному из типов с изображением "четвероного животного" (по Паульсену).
С уважением,
Сергей Юрич

http://krasnoe.tv/node/568

#11 Raivo

Raivo
  • Горожанин
  • 29 Сообщений:

Опубликовано 13 Март 2006 - 21:13

Немножко добавлю:

Опубликованное фото
1 - Гнездово (см. известный каталог)
2 - Чаодаевское городище, Муром (Древности бассейнов рек Оки и Камы.Материалы по археологии России. № 25, Вып. I. С.-Петербург, 1901. Спицын А.А., текст кажется доступен на сайте Муромского музея)

Кирпичниковым названы местной подделкой под Скандинавию.
Moramar

#12 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 13 Март 2006 - 21:20

Спасибо, Сергей Юрьевич. А то всё голову ломал, птица там или нет...
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#13 Paul

Paul
  • Горожанин
  • 664 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:град Москов
  • Interests:Военное дело на территории Древней Руси с IX по XVII вв., позднесредневековая археология русских городов (в первую очередь Москвы и соседних с ней городов).

Опубликовано 14 Март 2006 - 21:04

Еще один обломок нижней части наконечника ножен нашел в публикации про раскопки Гнездовских курганов Сергеевым. Но там даже выставлять нечего - одна лишь нижняя дуга.
Посмотрю другие дореволюционные публикации, если что обнаружу-вывешу.
2 Райво
Если можно скинте скан наконечника из Чаадаево на pak39mail.ru
К разделу «Раннее средневековье (IX-XI вв.)»



Также с меткой «оружие, меч, ножны меча, наконечники ножен, рисунки артефактов»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых


  1. Тоже Форум
  2. → Общие
  3. → Раннее средневековье (IX-XI вв.)
  4. Privacy Policy
  5. Правила форума ·