Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Обсуждение иконы Дмитрия Солунского, 10 в., Византия


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
18 ответов в теме

#1 Minestrel

Minestrel
  • Горожанин
  • 64 Сообщений:
  • Location:Питер
  • Interests:Реконструкция Русь 14 век

Опубликовано 10 Октябрь 2008 - 00:11

Знающие люди,подскажите пожалуйста кто это и какой век?Извеняюсь за недообразованность... :)

Прикрепленные миниатюры

  • byzim12avv6.jpg

Изменено: Minestrel, 10 Октябрь 2008 - 00:12


#2 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 10 Октябрь 2008 - 01:57

насколько я знаю, Византия, 10век
кто конкретно изображён, не могу сказать. Впрочем похож на Св.Георгия.(скорее всего, он и есть)

#3 Minestrel

Minestrel
  • Горожанин
  • 64 Сообщений:
  • Location:Питер
  • Interests:Реконструкция Русь 14 век

Опубликовано 10 Октябрь 2008 - 10:14

т.е. к руси века этак 13-14 притянуть вообще некак не получится? :bad:

#4 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 10 Октябрь 2008 - 10:24

кто конкретно изображён, не могу сказать

Там сверху написано :bad:
ДИМИТРИОS
Св. Дмитрий Солунский.
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#5 Minestrel

Minestrel
  • Горожанин
  • 64 Сообщений:
  • Location:Питер
  • Interests:Реконструкция Русь 14 век

Опубликовано 10 Октябрь 2008 - 10:43

Там сверху написано :)
ДИМИТРИОS
Св. Дмитрий Солунский.


вот это уже интересно...тогда всё-таки можно ли к 13-14 веку притянуть? :bad:

#6 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 10 Октябрь 2008 - 10:51

Там сверху написано :bad:
ДИМИТРИОS
Св. Дмитрий Солунский.

паки, иже херувимы! Языками не владею! В ромейских схолумах не обучался!

изображение очень типичное, в принципе. Не знаю, зачем вам понадобилось именно его притягивать, когда имеется дофигища датированных именно 13-14вв и написанных именно на Руси, а не где-нибудь ещё, то есть, с большой долей вероятности, отображающих славянские доспешные реалии.

Изменено: druzhinnik, 10 Октябрь 2008 - 10:55


#7 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 10 Октябрь 2008 - 10:52

Нельзя :bad:
Иконка византийская, 950–1000 гг.
Хранится в Метрополитен Музее в Нью-Йорке.
http://www.metmuseum...1970.324.3.htm#

А что вас особенно в ней заинтересовало - наплечники ?
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#8 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 10 Октябрь 2008 - 11:11

паки, иже херувимы! Языками не владею! В ромейских схолумах не обучался!

изображение очень типичное, в принципе. Не знаю, зачем вам понадобилось именно его притягивать, когда имеется дофигища датированных именно 13-14вв и написанных именно на Руси, а не где-нибудь ещё, то есть, с большой долей вероятности, отображающих славянские доспешные реалии.


Дружинник, вы пьяны!
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#9 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 10 Октябрь 2008 - 11:21

Алрик, я тоже сразу подумал про наплечники! :laugh:

штука для Руси нехарактерная.
я лично считаю, что там никакого наплечника нет
и вот, почему

Cв.Прокопий
Опубликованное фото

Св.Евстафий, Сербия монастырь Хлиандр 1319
Опубликованное фото

Ну, и до кучи, современная Солунскому картинка с изображением Императора Человечества Василия 2го из Псалтири Василия 2го, Библиотека Национале Марциана, Венеция, 1000г.

Опубликованное фото

#10 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 10 Октябрь 2008 - 11:35

я лично считаю, что там никакого наплечника нет

Да, этот вопрос уже не раз обсуждался.
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#11 telve

telve
  • Горожанин
  • 292 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Украина,Одесса
  • Interests:ИФ и ИРД,и много по-чуть чуть

Опубликовано 10 Октябрь 2008 - 19:19

А как же визинтийский изображения канон которому следовали на Руси, и благодоря которому изо-источники почти одинаковы?
Форма восемь- чего где стянули,то и носим

#12 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 10 Октябрь 2008 - 19:28

А я чагой-то не пойму, наплечники на ДР – это проблема?
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#13 Minestrel

Minestrel
  • Горожанин
  • 64 Сообщений:
  • Location:Питер
  • Interests:Реконструкция Русь 14 век

Опубликовано 10 Октябрь 2008 - 23:13

огромное спасибо за помощь,просто комплекс довольно интересный...чешуя к верху закруглением,саботоны на ногах,псевдонапленики и трёхрядные юбка и набицепсники...имхо для 10-го века круто,мне так кажется...особенно про саботоны... :P

#14 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 10 Октябрь 2008 - 23:52

Сильно я сомневаюсь, что там саботоны…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#15 Minestrel

Minestrel
  • Горожанин
  • 64 Сообщений:
  • Location:Питер
  • Interests:Реконструкция Русь 14 век

Опубликовано 11 Октябрь 2008 - 00:11

сам сомневаюсь...но зрение не врёт...кто знает что они пытались изобразить...собственно а почему бы и нет? :P

#16 Nikotin

Nikotin
  • Горожанин
  • 40 Сообщений:

Опубликовано 11 Октябрь 2008 - 00:23

А небоитесь что в и тоге у вас получется реконструкция имперского штурмовика.. (почитайте форум инфы масса!! нецепляйтесь к одному изо.. составте предстовление ..... а уже потом с песнями ..... вперет..( сам именно так и делал в своё время). просто на любом изо можно найти всё что позволяет восполённый
бугуртами мозг:P) а реалестичность страдаед.... и мучается;))

Изменено: Nikotin, 11 Октябрь 2008 - 00:26

вот.

#17 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 11 Октябрь 2008 - 08:50

заметил забавную тенденцию. это уже 2й случай того, как по иконе Солунского пытаются обосновать защиту ног. :P))))) не по этой конкретной иконе, а по изображениям Солунского вообще. Причем, во 2м случае, смазанную краску принимают за понож. ;)))

#18 Minestrel

Minestrel
  • Горожанин
  • 64 Сообщений:
  • Location:Питер
  • Interests:Реконструкция Русь 14 век

Опубликовано 12 Октябрь 2008 - 07:29

Тогда такой вопрос,если это всё же не саботон а ботинок(3) то почему на нём видны сегменты?
Что за вещ под номером 4,почему она сверху натягивалась(надевалась) поверх вещи 3?
Если элемент под номером 1 не является железным наплечником то почему рукав(2) как бы визуально отличается от него толи по материалу,или это вышевка,или накладки типа лучных краг?
Ваши мнения господа! :P

Прикрепленные миниатюры

  • byzim12avv6.jpg

Изменено: Minestrel, 12 Октябрь 2008 - 07:37


#19 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 12 Октябрь 2008 - 09:27

это не сегменты, а обмотки.
Почему-то все святые воины изображались всегда "босыми". Без сапог и в портянках одних.
пример:

Опубликованное фото
St.Demetrios, Hosios Loukas Monastery The Katholikon

поэтому вам и говорят- посмотрите другие иконы. По одному только изображению делать вывод нельзя.

Если элемент под номером 1 не является железным наплечником то почему рукав(2) как бы визуально отличается от него толи по материалу,или это вышевка,или накладки типа лучных краг?

я дал выше изображения.
вот ещё
Опубликованное фото
возможно,это какое-то поддоспешное одеяние с короткими рукавами.
именно, чтобы доспех не соприкасался с одеждой, а не для "амортизации". То есть, это не стегло.

изучайте изображения, их масса и ссылок тут на них дано полно.

Изменено: druzhinnik, 12 Октябрь 2008 - 09:50





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых