90 ответов в теме

[Nikanor]

Причем здесь научный подход?
Ну например по Вашему мнению в книге Ашлея вопросы рассмотрены поверхностно и неполно. По моему мнению книга Ашлея это фундаментальный научный труд, аналогов которому не существует.
Очевидно что невозможно доверять одновременно этим двум разным мнениям. Вероятно нужно дать ссылку чтобы желающие могли сами определить какое из двух представленных мнений ближе к действительности.
http://www.amazon.co...d/dp/0385040253
http://www.ebook3000...Knots_6200.html

Также я считаю что без ознакомления хотя бы поверхностного с основами топологии невозможно сравнивать и вообще говорить об узлах, поскольку неизбежны грубые ошибки.
http://ilib.mirror1....y-nagl-topo.htm
Например не всем удалось заметить что представленная мною прорисовка является зеркальным отображением "бронзового узла". В этом можно убедиться с помощью зеркала
Поскольку пока в данной теме не представлено ни одного исторического изображения которое бы отличалось от указанного #2261 по Ашлею, не вижу предмета для обсуждения.

[Chorniy]

Нашол вот такой вот шлем на hermann-historica.

Period of the Golden Horde, 14th century. Made of four embossed, overlapping iron segments riveted together. Obvious damage, especially on the lower rim and at a place in the middle of the skull. Otherwise the metal is quite well preserved. Height 17 cm. Weight 748 g. Conserved condition as discovered.
Cf. two Mongolian helmets of identical provenance: Hermann Historica, auction 49, 19 October 2005, lots 202 and 203.

Гляжу на него и не могу понять, откуда и каким местом он ЗО, очень похож формой на тип 4, но может сильные мира сего Эксперты, скажут свое слово.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Chorniy]

Еще один отуда же...

Lot Nr.4414

A Mongolian helmet,

Period of the Golden Horde, 14th century. Made of four embossed, overlapping iron segments riveted together. Obvious damage, especially on the lower rim, a small hole at the top. Otherwise the metal is quite well preserved. Height 18 cm. Weight 676 g. Conserved condition as discovered.
Cf. two Mongolian helmets of identical provenance: Hermann Historica, auction 49, 19 October 2005, lots 202 and 203.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Yuriy]

Обыкновенные 4х частевики коих в данной конференции ТФ обсуждалось много, посмотрите соседние темы по шлемам. В целом, они характерны для Восточноевропейских Степей 13-сер.14вв…

[Bratinnik]

Разве это не тип 2А?

[Yuriy]

он самый...

[Bratinnik]

Такие "узлы" часто встречаются на русских монетах XIV века, особенно его конца, иногда - вместе с арабскими надписями.

Пишут, что это тамга, типичная для монет Золотой Орды... Только остаётся непонятным, в каком контексте этот символ изображён на иранской миниатюре.

Или, к примеру, тот же узор на чеканах XVII века - кто-то фотографию из какого то Украинского музея выкладывал.

[Gorislaff]

Еще один отуда же...

Lot Nr.4414

A Mongolian helmet,

Period of the Golden Horde, 14th century. Made of four embossed, overlapping iron segments riveted together. Obvious damage, especially on the lower rim, a small hole at the top. Otherwise the metal is quite well preserved. Height 18 cm. Weight 676 g. Conserved condition as discovered.
Cf. two Mongolian helmets of identical provenance: Hermann Historica, auction 49, 19 October 2005, lots 202 and 203.

Мне кажется, или этот шлем склепан не впотай?

[alrik]

Подниму старую тему.

Поискал домонгольские изображения "Узлов счастья" на Руси.
Кое-что нашёл.


Для наглядности еще раз дублирую иранскую миниатюру, выложенную Андреем Негиным.





Вложения :

1. Бронзовая арка из Вщижской церкви. Не позже 1238 г.
Взято из книги : Рыбаков Б.А. Ремесло Древней Руси. М., 1958.
Страницу не помню. Если надо – уточню.
На обороте арки русская надпись “Господи помоги рабу твоему Констатнину”.


2. Для наглядности дублирую фрагмент орнамента шлема из Городца


3. Киев, браслет-наруч из клада, найденного в 1939 г.
Взято из книги :
Древняя Русь, Быт и культура. М., 1997. С.289, табл.43


4. Владимир, браслет-наруч из клада, найденного в 1896 г.
Взято из книги :
Древняя Русь, Быт и культура. М., 1997. С.295, табл.49


5. Шелковая лента с шитьем золотой нитью – деталь отделки женского платья.
Из некрополя около с.Шарки, бывшая Киевская губерния.
Из раскопок В.В.Хвойки.
Иногда это городище связывают с летописным Торческом.
Город существовал до 13 в.
Взято из книги :
Древняя Русь, Быт и культура. М., 1997. С.318, табл.72

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 

[Yuriy]

И что ты этим хочешь сказать?

[alrik]

И что ты этим хочешь сказать?

То, что "Узел счастья" - не показатель восточного происхождения.