11 ответов в теме

[Hockwood]

Неужели нието не поможет?
Кстати, кто-нибудь вклеивал роговые пластинки в хвостовики стрел, как на  стрелах с Мэри Роуз? Каким клеем это можно сделать?

[Magrib]

А попробуйте осетровый клей!!!Или сухожильный,тоже ничего!!По моему личному опыту -это самый надежный клей!!!Держит намертво!!

[Mower]

вопрос в том, какой именно клей использовали англичане периода Столетней войны для приклейки перьев на свои стрелы. Вопрос достоверности и источников. .

можно сеть и глубже закинуть, а что вообще известно о любых клеях, применяемых на островах в то время? Клейстер из муки в расчеты не берем.

[Mower]

Тут я не обладаю информацией!:(( Но могу предположить:не может ли это быть клей,вываренный из сухожилий,шкур и т.д.??У англичан с осетром наверняка могли быть проблемы,а вот с КРС - вряд-ли.

интересно, для получения казеинового клея обязательно надо раствор аммиака или по другому можно казеин выделить?

[Stranger]

Hockwood
Обычные рога КРС. Когда они хоршо разварены, их можно небольшое время просто ножницами резать. rjulf остывают опять становятся твердыми.

[Hockwood]

После столь интересного эксперимента Федора с приклейкой перьев на деготь я задался вопросом о подобном  использовании клея в позднем средневековье. В "Английских лучниках" (издание журнала "Новый солдат", перевод "English longbowman") упоминается, что стрелы "связывали, а затем приклеивали". Очевидно, имеется в виду, что сначала делали разметку стрелы, обматывали передние закладные, затем наносили клей, приклеивали перья, обматывали задние закладные и делали "прошивку" пера. На стрелах, поднятых с Мэри Роуз, есть остатки некоего клея. Все, что мне про него известно, это то, что он зеленого цвета:)))  Возможно, он изменил цвет под воздействием морской воды?
Что это мог быть за клей?Возможно, есть какая-то информация о клее для стрел в других источниках?
Заранее спасибо!

[Stranger]

Вклеивала роговые пластины. Но неаутентично - на ПВА. Держится замечательно. Стрела жива, хотя у 2\3 её сверстниц пятки уже поскололись (обычные, деревянные). Мы на них неаутентично ставим спортивные хвосты <:-)

когда обрабатывали рога на луки, осталось много маленьких распаренных обрезков. Из них очень легко нарезали вставок - заготовок, потом довели напильником.

[Fedor]

Марио. Вопрос не в том, какой клей лучше или хуже...вопрос в том, какой именно клей использовали англичане периода Столетней войны для приклейки перьев на свои стрелы. Вопрос достоверности и источников. После выяснения этой информации будет возможна полная реконструкция стрел этого периода и этого региона.

[Magrib]

Марио. Вопрос не в том, какой клей лучше или хуже...вопрос в том, какой именно клей использовали англичане периода Столетней войны для приклейки перьев на свои стрелы. Вопрос достоверности и источников. После выяснения этой информации будет возможна полная реконструкция стрел этого периода и этого региона.

Тут я не обладаю информацией!:(( Но могу предположить:не может ли это быть клей,вываренный из сухожилий,шкур и т.д.??У англичан с осетром наверняка могли быть проблемы,а вот с КРС - вряд-ли.Или скажем в качестве клея могла быть использована смола,расплавленная на пару.Смола хвойных пород деревьев.???

[Hockwood]

О, где же живительные источники???:(((
Может, использовать деготь, как на ранее средневековье?Это для перьев. но подойдет ли он для роговых пластин?
Stranger , а какие рога Вы использовали?Как распаривали?

[Mower]

собственно говоря, а что есть клей как сущность?

1) современные синтетические клеи - это субстанции с последющей, как правило необратимой полимеризацией или + см. п. № 2

2) классика - субстанции, когда при высыхании оных, клеение осуществаляется высокой адгезией к соединяемым деталям, в том числе и разнородным.

ЗЫ - наверное есть исключения, но я так глубоко тему не знаю. Типа Типа аддгезия + необратимые изменения в органческой составляющей клея естественным образом.

[Otmar]

Есть еще костный клей - из мелко перемолотых костей. Правда с ним две проблемы - варить надо долго и самое главное варить надо на открытом воздухе - так как запах у него нечно среднее между извиняюсь отходами человеческой жизнедеятельности и полуразложившимся трупом. Его несомненный плюс - то что его можно купить в Москве.