Можете предоставить какую-либо выкройку, или рисунок по данному вопросу.Возможен ли плащ-мантель из зеленого сукна с отделкой золотой тесьмой?
Рыцарский плащ XIV века
Начато
Arronax
, Фев 02 2006 00:49
36 ответов в теме
#2
Ulrich von Gutten
-
- Горожанин
- 390 Сообщений:
- Location:Череповец
- Interests:Реконструкция западноевропейского рыцаря XIII века
Опубликовано 02 Февраль 2006 - 11:07
Выкройка - полукруг.
"Репутация - это то, что о тебе знают другие. А честь - это то, что знаешь о себе ты сам. Трение возникает, когда они разнятся. Нет ничего хуже, чем стоять с осколками чести у ног, когда общественное мнение носит тебя на руках. Береги честь . А репутация пусть катится куда покатится." (с) Э. Форкосиган
#3
fra Gotfrid
-
- Патриций
- 634 Сообщений:
Тоже Патриций
- Gender:Male
- Location:СПб
Опубликовано 02 Февраль 2006 - 12:43
...или полный круг.
#4
sasa
-
- Старший администратор
- 10 945 Сообщений:
Городской советник
- Gender:Male
- Location:Санкт-Петербург
- Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.
Опубликовано 02 Февраль 2006 - 14:06
Отделка золотой тесьмой вряд ли правильно. Скорее предпочитали богатые ткани, можно попробовать обосновать вышивку (см. тему про шапероны).
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
#5
Guest__*
Guest__*
-
- Гость
Опубликовано 02 Февраль 2006 - 14:36
sasa
Попытки были. Все неубедительно звучит. Веера изобразительных источников могут только о форме нам что-то сказать, но ничего о содержании и технологии.
Попытки были. Все неубедительно звучит. Веера изобразительных источников могут только о форме нам что-то сказать, но ничего о содержании и технологии.
Выкройка - полукруг.
Это не самая страшная часть работы, ибо очевидная. Самая страшная - оформление ворота, особенно сравнивая с копаным фрагментом более раннего плаща и вариантами прорисовок и варианта реконструкции оного Annelies Goldmann из Берлина...или полный круг.
#6
Arronax
-
- Горожанин
- 7 Сообщений:
- Location:Одесса
Опубликовано 02 Февраль 2006 - 17:33
В книге
История культуры народов мира. автор Г.Вейс
написано, что (цитата)
Изменения в манере надевать плац начались в конце 13 в, что заметно по картинам того времени, где короли и прочие коронованные лица изображены в наплечных плащах. С конца 13 в. на многих картинах встречается другой вид плаща,несколько отличный от первого. Так, на портретах французских и английских королей первые изображены исключительно в наплечных плащах(рис 57), а последние, особенно в начале 14 века преимущественно в спинных( рис 58, 59)
рисунки сейчас выложу
История культуры народов мира. автор Г.Вейс
написано, что (цитата)
Изменения в манере надевать плац начались в конце 13 в, что заметно по картинам того времени, где короли и прочие коронованные лица изображены в наплечных плащах. С конца 13 в. на многих картинах встречается другой вид плаща,несколько отличный от первого. Так, на портретах французских и английских королей первые изображены исключительно в наплечных плащах(рис 57), а последние, особенно в начале 14 века преимущественно в спинных( рис 58, 59)
рисунки сейчас выложу
#7
Guest__*
Guest__*
-
- Гость
Опубликовано 02 Февраль 2006 - 18:12
Arronax
Автор этого интереснейшего труда — выдающийся немецкий художник и историк культуры Герман Вейс (1822—1897), профессор Берлинской академии художеств, лично выполнивший большинство многочисленных иллюстраций совершенно не канает как "подложка" для реконструкторско-пошивательных дел. Из-за неконтролируемых полетов креативных потуг автора. Мы об этом договаривались ранее.История культуры народов мира. автор Г.Вейс
Только, если напишите, откуда прорисовочки.рисунки сейчас выложу
#8
Arronax
-
- Горожанин
- 7 Сообщений:
- Location:Одесса
Опубликовано 02 Февраль 2006 - 22:48
Хорошо...
Можете тогда пожалуйста указать на рускоязычный письменный источник, из которого можно почерпнуть достоверную информацию, и на который можно ссылаться.
Можете тогда пожалуйста указать на рускоязычный письменный источник, из которого можно почерпнуть достоверную информацию, и на который можно ссылаться.
#9
Guest__*
Guest__*
-
- Гость
Опубликовано 03 Февраль 2006 - 12:22
Arronax
К сожалению, пока не попадался таковой. Может эксперты ТФ что-нибудь посоветуют.
Со своейже стороны обещаю отрефератить все, что известно по фрагментам тамплиерского плаща из берлинской церкви. Там есть версии кроя ворота и характеристика текстиля.
К сожалению, пока не попадался таковой. Может эксперты ТФ что-нибудь посоветуют.
Со своейже стороны обещаю отрефератить все, что известно по фрагментам тамплиерского плаща из берлинской церкви. Там есть версии кроя ворота и характеристика текстиля.
#10
Rusia
-
- Горожанин
- 2 004 Сообщений:
- Gender:Female
- Location:Москва, г. Жуковский Московской области
Опубликовано 03 Февраль 2006 - 13:19
что известно по фрагментам тамплиерского плаща из берлинской церкви.
А что известно? Не трави душу...
#11
Guest__*
Guest__*
-
- Гость
Опубликовано 03 Февраль 2006 - 13:28
Arronax
Вы картинки то выкладывайте, интересно же. Просто я попросила атрибутацию не забывать, если речь идет о прорисовках. А то получается, что как бы гавкнула на Вас. Это не так :-)
Rusia
Погоди, продерусь сквозь дебри немецкого - все расскажу.
Вы картинки то выкладывайте, интересно же. Просто я попросила атрибутацию не забывать, если речь идет о прорисовках. А то получается, что как бы гавкнула на Вас. Это не так :-)
Rusia
Погоди, продерусь сквозь дебри немецкого - все расскажу.
#12
Arronax
-
- Горожанин
- 7 Сообщений:
- Location:Одесса
Опубликовано 03 Февраль 2006 - 15:18
рис. 57
Прикрепленные фото:
#13
Arronax
-
- Горожанин
- 7 Сообщений:
- Location:Одесса
Опубликовано 03 Февраль 2006 - 15:20
рис. 58
Прикрепленные миниатюры
#14
Arronax
-
- Горожанин
- 7 Сообщений:
- Location:Одесса
Опубликовано 03 Февраль 2006 - 15:21
рис 59
Прикрепленные миниатюры
#15
Guest__*
Guest__*
-
- Гость
Опубликовано 03 Февраль 2006 - 20:07
Ч.Т.Д.: Вейс нам не товарищ.
ждем перевода про берлинскую тряпку.
ждем перевода про берлинскую тряпку.
#16
Holger
-
- Модератор
- 4 719 Сообщений:
Городской советник
- Gender:Male
- Location:Владивосток
Опубликовано 04 Февраль 2006 - 13:36
Приветствую! При слове мантель "я привычно впадаю в шок" (с). Но это так, лирика... Вот плащи с застежкой на груди -
Прикрепленные миниатюры
#17
Holger
-
- Модератор
- 4 719 Сообщений:
Городской советник
- Gender:Male
- Location:Владивосток
Опубликовано 04 Февраль 2006 - 13:37
А вот с застежкой на плече -
Прикрепленные миниатюры
#18
Holger
-
- Модератор
- 4 719 Сообщений:
Городской советник
- Gender:Male
- Location:Владивосток
Опубликовано 04 Февраль 2006 - 13:47
По этим изображениям можно несколько больше подчерпнуть информации, чем с рисунков Вейса -работа не безполезная, но безусловно ознакомительная... И прислонюсь к обсуждению с таким вопросом - есть на изображениях плащей, с застежкой на плече, плащи с капюшоном. По крайней мере очень на это похоже. А насколько обоснованно скроить такой плащ на основе выкройки шаперона, увеличив пелерину в длину, т.е. продолжив линии выкройки вниз? С уважением...
#19
Torkwill
-
- Горожанин
- 338 Сообщений:
- Location:Санкт-Петербург
- Interests:Позднее средневековье в Западной Европе ( XIV-XV) Шотландия и Ирландия того же периода
Опубликовано 04 Февраль 2006 - 14:58
Плащи с застежкой на плече подходят наилучшим образом т.к современники их считали принадлежностью рыцарей античности, исключительным отличительным знаком сословия milites, на миниатюрах, выложенных Хольгером их носят кавалеры "ордена звезды" например.
#20
Holger
-
- Модератор
- 4 719 Сообщений:
Городской советник
- Gender:Male
- Location:Владивосток
Опубликовано 04 Февраль 2006 - 15:32
Справедливости ради стоит заметить, что я отнес плащ рыцаря Звезды, к плащам с застежкой на груди. Хотя именно по этому пункту я сомневался. Но в миниатюрах этого манускрипта все замые знатные персонажи носят плащ застегнутый на груди. В общем я не смог идентефицировать одназначно застежку на плече, согласно другим изображениям. С уважением...
Прикрепленные миниатюры
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых
