306 ответов в теме

[SkogTroll]

Уважаемые стрелки, мы все читали о ваших опытах, которые показывают, что нежесткий доспех стрелами просто прошивается, при этом из луков не самой большой мощности.
Почему же, то там, то здесь встречаются упоминания о непробиваемых мягких доспехах?  В частности, небезысвестный Усама, повествует об утыканых стрелами крестоносцах в стеганках, или в Анналах Кольмара(Chronicon Colmarinese) мы встречаем запись 1398 упоминающую о том, что тяжеловооруженные всадники носили кольчуги, "которые не могли пробить стрелы"(цитата взята из книжки Фолкса).
Что могло вызвать появление то тут, то там таких упоминаний о непробиваемых кольчугах? может быть это какие-то особо прочные кольчуги, закаленные, или из лучшего металла, с двойной клепкой?

[fra Raimond]

Гм... некие австрийцы на некоем сайте утверждают (с фотографиями), что реплика арбалета (вроде как составная дуга, по мотивам того, который в Кельнском музее) клепанку, надетую на стегач (6 или 8 слоев сукна, судя по фотке - не матрас вроде) фактически не пробивает. Или застревает в стегаче (привет Усаме), либо не пробивает клепанку - если в стык колец.

[SkogTroll]

ссылко?

[Dmitrij]

Не думаю, что можно дать однозначный ответ. Многослойные мягкие доспехи вполне могут быть эффективными. Мой тегиляй спортивную стрелу держит, причём с запасом.

[Torkwill]

Я иногда сталкиваюсь с оригиналными текстами источников и ввиду 4 летнего(не совсем успешного) изучения латыни могу сказать, что в латинском языке не так много доспешных терминов как и во многих германских и термин скажем lorica мог означать и кольчугу и латы

ну это как версия

[Sir Jan]

термин скажем lorica мог означать и кольчугу и латы

Torkwill, в 12м у франков не было лат.

[SkogTroll]

Lorica hamata- это латы?

а Maille- это латы?

[Magnus Maximus]

Lorica это в средние века в общем-то кольчуга, но сказано верно - в 11-12 вв. о латах речь идти не может.

[fra Raimond]

Ссылко будет немного позже - ибо дойчсайты злостно запрещены отсюда. А дома у меня икс с сетью.

[Emelian]

Не думаю, что можно дать однозначный ответ. Многослойные мягкие доспехи вполне могут быть эффективными. Мой тегиляй спортивную стрелу держит, причём с запасом.

Он просолен ?

[Dmitrij]

Ещё не хватало. Просто душевно набит.

[Emelian]

Ещё не хватало. Просто душевно набит.

Ага.
Просто пробовали пробить просоленный войлок... 19 кг классики не хватает.

[SkogTroll]

Фолкс кстати пишет про стеганки из проклееной ткани...

[Lucas]

Набивную стёганку, надетую на мешок с сеном из лонга(не мерил кгс) простреливаю без поблем с 10-15м, по весь наконечник стрела входит.Наконечники трёхгранные и листовидные, заточенные

Прикрепленные миниатюры

• 

[Lucas]

Гм... некие австрийцы на некоем сайте утверждают (с фотографиями), что реплика арбалета (вроде как составная дуга, по мотивам того, который в Кельнском музее) клепанку, надетую на стегач (6 или 8 слоев сукна, судя по фотке - не матрас вроде) фактически не пробивает. Или застревает в стегаче (привет Усаме), либо не пробивает клепанку - если в стык колец.

Из арбалета по самый наконечник.

Прикрепленные миниатюры

• 

[fra Raimond]

Из арбалета по самый наконечник.

Угу, почитайте, что там написано... ЕМНИП, наконечник ВЫШЕЛ из стегача... на 5 мм...

[Lucas]

А про силу натяжения арбалета там нчего не пишут? Я немецкий язык не знаю.

[fra Raimond]

а вот не помню. Дома посмотрю, отпишу. Мэйби, и перевод кину сюда.

[Hansya]

Слышал аки версию не-скажу-от-кого:
Типа, для времён крестовых походов был нередок кольчужный доспех из довольно крупных колец (около 25-30 мм диаметр кольца). Доспешек прошивался (заплетался) кожаными ремнями, что приводило, помимо прочих "прелестей"  к появлению тех самых "ёжиков", утканных стрелами сарацин и их союзников.
 
 Версию можно трепать долго (привлекая иконографию и здравый смысл). Трёпку она держит, а вот подтверждения источниками, кажется, не находит.

Видел попытку заплетать кольчужку с колечком на 10-12 мм трёхмиллиметровым узким сыромятным ремешком. Свойства заплетённого участка существенно отличались от поведения всей кольчужки: жёсткость, разумеется повышалась, защитные свойства от колющих и рубящих клинковым оружием тоже.

[SkogTroll]

Заплетаемость ремешками это круто, да.
Никто не пробовал отстреливать заплетенную кольчугу?