49 ответов в теме

[Wolfhead]

Тут зашел у меня спор с одним моим одноклубником по поводу защиты рук, а именно наручей на 9-11век. Так вот, он утверждает что наручи были и есть даже археологическое подтверждение этому. И уверяет будто наручи были в форме "лодочки", как на 13 век. Доказывал он это очень рьяно, так что у меня возникли сомнения, а может действительно были?
Может ли кто подтвердить или опровергнуть эту информацию?

[Sergei]

Наручи-лодочки археологически зафиксированы в могильнике Дюрсо (+ вещи из частных коллекций,происходящих из того же региона). 9 век.

[Valdamar Aleeson]

В марте месяце подобная тема уже поднималась на ТФ Домовым. Ищите и обрящете...

[Wolfhead]

А где можно получить "картинку" этих наручей и вообще информацию по этому могильнику?

[Yohann Eldyarn]

Только находка в Дюрсо - это, не повод добавлять подобные наручи к комплексу любого региона и любого социального статуса.

[Sergei]

Картинку наруча из Дюрсо можно, наверное, получить только из отчёта по раскопкам.
Общую инфу по могильнику можно получить в томе "Архелогия. КРЫМ, СЕВЕРО-ВОСТОЧНОЕ ПРИЧЕРНОМОРЬЕ И ЗАКАВКАЗЬЕ В ЭПОХУ СРЕДНЕВЕКОВЬЯ", 2003.

[Wolfhead]

Только находка в Дюрсо - это, не повод добавлять подобные наручи к комплексу любого региона и любого социального статуса.

Кстати по этому поводу. Какова вероятность использования таких наручей у скандинавов и новгородсих славян. Имеется в виду у зантных воинов?

Sergei, спасибо за ссылку.

[Sergei]

Вероятность совершенно абстрактная.

[Budylych]

Поражаюсь Серёгиному терпенью.

С учётом повторяющихся вопросов может стоит сделать описание вооружения от противного.
Напрмер:
Северо-Западный регион.9-11 в.в.
Наручей не -найдено. Поножей не -найдено. Металлической защиты кисти -не найдено.

ИТД. ИТП.

[Budylych]

И запретить смотреть фильмы типа "13 воина"

[Wolfhead]

Спасибо за ответ. Извиняюсь если кого вывел из себя своими повторяющимися вопросами.

[Wolfhead]

И запретить смотреть фильмы типа "13 воина"

Причем здесь вообще этот фильм?

[Budylych]

А там викингосов обрядили в железо с ног до головы да и сами доспехи по времени от Римской империи до 15 в. включительно.

[Valdamar Aleeson]

А там викингосов обрядили в железо с ног до головы да и сами доспехи по времени от Римской империи до 15 в. включительно.

А какие мечи!!!! Пальчики оближешь!!!

[Wolfhead]

А там викингосов обрядили в железо с ног до головы да и сами доспехи по времени от Римской империи до 15 в. включительно.

Да, но вопрос то я задал не потому что фильм посмотрел, а из-за спора с одноклубником.

[Yohann Eldyarn]

Кстати по этому поводу. Какова вероятность использования таких наручей у скандинавов и новгородсих славян. Имеется в виду у зантных воинов?

Стремится к нулю.

[Interiano]

Только находка в Дюрсо - это, не повод добавлять подобные наручи к комплексу любого региона и любого социального статуса.

Помимо Дюрсо, можно назвать еще Борисовский могильник (хотя там, не совсем понятно с наручами. то ли были то ли нет), а так же еще некоторые памятники (С-З Кавказ), которые я указать не могу, ввиду ряда причин. Факт в том, что они есть и не только в "Летучем голландце" ввиде Дюрсо ... По поводу скандинавов, во всяком случае у них я такого не встречал,в памятниках. Если у них и появляются наручи. то, думаю, не ранее 10-11 вв. в качестве заимствования, но это лишь предположение. Да и вообще,. на мой взгляд, европейцы многое заимствовали из Византии и народов Хазарсокго каганата, во всяком случае в данных регионах идет то, гораздо раньше, что в европе появляется несколько позже. Одним словом, "хазары" обладали более передовым вооружением чем европейцы. Более продвинутое вооружение наблюдается и позднее, но это уже другая тема.

[Sergei]

В Борисовском могильнике при раскопках Саханева наручей или их фрагментов не найдено (судя по коллекциям, хранящимся в ГИМе).
В Скандинавии есть наручи, но не "лодочкой", а так называемые "шинные", состоящие из вертикальных пластин, - погребение Вальсъерде 8 (7-8 вв)

[Kresj]

В Скандинавии есть наручи, но не "лодочкой", а так называемые "шинные", состоящие из вертикальных пластин, - погребение Вальсъерде 8 (7-8 вв)

А возможно ли наличие подобных наручей у славян? Например, в северных землях?

ПС. Не сочтите за гобулизм, это просто любопытство.

[Budylych]

Крези.
В принципе одеть можно всё что угодно НО:
Если вы надеваете доспехи степного тяжело-вооружённого всадника (Шлем, кольчугу или ламеляр, поножи,наручи) то наверное стоит всё это совместить с богатым комплексом степной одежды и желательно (но необязательно с конём)

Если вы хотите надеть шлем и кольчугу из Гермёндбю и дополнить их наручами - то наверное стоит сделать богатый комплекс скандинавской одежды и вооружения.

Потому что в то время бедные люди в железе не бегали.

А если вы хотите совместить наручи и др. железо с простой "славянской рубахой" то по мойму это будет не очень. Потому что в то время бедные люди в железе не бегали. Доспехи это признак военной элиты - дружинников и воевод. А они бедностью не страдали.
Это лично мой взгляд на реконструкцию.