Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Шлем из артмузея


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
14 ответов в теме

#1 Ewgen

Ewgen
  • Горожанин
  • 161 Сообщений:
  • Location:Могилевская хоругвь, Могилев, Беларусь
  • Interests:Русь, в частности Русь полоцкая.

Опубликовано 23 Октябрь 2006 - 14:59

Если уже обсуждали, то извиняюсь.
собственно наткнулся в этой теме:
http://www.tforum.in...-bin....75;st=0
Кто подскажет, датировку и территорию?

Прикрепленные миниатюры

  • ______________________________.jpg

...Никто быть в гобулях не хочет,
и всяк найдя чужой огрех
его тот час же и порочит
цинично громко и при всех (с)J

#2 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 23 Октябрь 2006 - 15:26

увы,никто.
датировка самое раннее конец 14 века

Я выжил на Дмитровском штурме

#3 Joan

Joan
  • Горожанин
  • 341 Сообщений:
  • Location:С-Петербург

Опубликовано 23 Октябрь 2006 - 15:44

Руслав, а почему не ранее. В музее над ним висит "Шлем XII век"...
Христос воскресе!

#4 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 23 Октябрь 2006 - 16:06

тут уже где-то говорили, что датировка там неправильная
на это указывает как минимум то, что шлем  ближе к поздним турецким тюрбанникам.


#5 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 23 Октябрь 2006 - 16:33

Ну в ГИМе лежит и "шлем с ледового побоища" который является копией шлема 1375 года...
И чего?)))
Зы шлемы в редуцированным наносником вообще в конце 13 появляются...

Я выжил на Дмитровском штурме

#6 Joan

Joan
  • Горожанин
  • 341 Сообщений:
  • Location:С-Петербург

Опубликовано 23 Октябрь 2006 - 17:02

Датировка скорее всего неправильная. В том то и дело, что шлемы с редуцированным наносником появляются в конце 13 века, шлем кажется паяный или сварной, пайку уже пользовали. А от тюрбанных шлемов он отличается формой достаточно сильно.
Христос воскресе!

#7 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 23 Октябрь 2006 - 17:08

Потому и датировка такая. от шлемов с редуцированным наносником он тоже весьма отличен ,Демьяновка,екатеринослав и тп всётаки иные.
А этот ближе к образцам подздним. Там разного рода шлема были.
кстати сварной это как=)

Я выжил на Дмитровском штурме

#8 Ewgen

Ewgen
  • Горожанин
  • 161 Сообщений:
  • Location:Могилевская хоругвь, Могилев, Беларусь
  • Interests:Русь, в частности Русь полоцкая.

Опубликовано 24 Октябрь 2006 - 10:35

2 Ruslav  а где можно глянуть на демьяновку и екатеринослав?
...Никто быть в гобулях не хочет,
и всяк найдя чужой огрех
его тот час же и порочит
цинично громко и при всех (с)J

#9 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 24 Октябрь 2006 - 10:44

К примеру,в работах Ленца. Так же Екатеринослав был опубликован в статье Жукова по сфероконическим шлемам 13-15вв
Я выжил на Дмитровском штурме

#10 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 24 Октябрь 2006 - 10:51

<font color='#000000'>Вот здесь есть они оба.
Фото из статьи Клима.
http://photofile.ru/...30/27696281.jpg</font>

Прикрепленные миниатюры

  • 6.jpg

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#11 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 24 Октябрь 2006 - 10:52

Угу,спасибо. Вот кстати один из шлемов из с. Шилово тоже в тему.
Я выжил на Дмитровском штурме

#12 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 24 Октябрь 2006 - 11:26

шлем из с. Шилово тоже в тему.

Кстати, опубликован впервые. Спешите видеть !

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#13 Ewgen

Ewgen
  • Горожанин
  • 161 Сообщений:
  • Location:Могилевская хоругвь, Могилев, Беларусь
  • Interests:Русь, в частности Русь полоцкая.

Опубликовано 24 Октябрь 2006 - 11:49

А от тюрбанных шлемов он отличается формой достаточно сильно

Ну если сравнивать с турецкими шолемами с сайта Alrik'a то можно рассмотреть его как предка, либо подражение. В любом случае 15 (ну или самый конец 14) век выходит.

2 alrik - большое спасибо!

...Никто быть в гобулях не хочет,
и всяк найдя чужой огрех
его тот час же и порочит
цинично громко и при всех (с)J

#14 Joan

Joan
  • Горожанин
  • 341 Сообщений:
  • Location:С-Петербург

Опубликовано 25 Октябрь 2006 - 02:28

Датировка вроде как проистекает не из формы, а способа изготовления, насколько я себе это представляю...Конструкционно шлем из одного куска, со швом на затылке (? - мне говорили, что следы шва плохо(не) прослеживаются). Вроде как ни в 13, ни в 14 веках одношовных конструкций на наш регион нет. Еще хотелось бы узнать есть ли какая информация о месте находки...Я имею ввиду как он попал в коллекцию РГМАИВВС...
Христос воскресе!

#15 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 25 Октябрь 2006 - 10:20

Joan -еще один аргумент за кон 14в
Да и не столько способ,сколько форма шлема.
место находки не известно.

Я выжил на Дмитровском штурме




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых