31 ответов в теме

[Joker]

Boudiccia - ну вы нашли кого слушать
Спишитесь на ТФ с Rene, быть может, он чего более стоящее посоветует.

[Rene]

<font color='#000000'>Осознавая необходимость упорядочивания движения исторической реконструкции развитого и позднего средневековья, в целях объединения усилий в борьбе за повышения уровня историчности на фестивалях, мы, нижеподписавшиеся, объявляем о создании добровольного объединения La GrandCompagnie de la Russie.
La GrandCompagnie de la Russie представляет собой собой неформальное содружество равноправных клубов реконструкции позднего средневековья, не занимающееся коммерческой деятельностью.
Основной задачей деятельности Компании является повышение уровня материальной реконструкции среди участников объединения, поддержка и проведение мероприятий с достойным уровнем реконструкции, пропаганда грамотного подхода как к военной, так и к бытовой составляющим исторической реконструкции.

Клубы, принявшие участие в основании ГрандКомпании:
1. Армет (Красноярск)
2. Берн
2. Братина (Москва)
3. Даны
4. Западная башня (Калининград)
5. Империя (Ростов-на-Дону, Ставрополь)
6. Ландскнехт (Тверь)
7. Межклубное объединение "Ливонский орден"
8. Путь меча (Южно-Сахалинск)
9. Рольфхейм
10. АНО "СКИФ" (Иркутск)
11. Тре Кронор (Москва, Санкт-Петребург)

Клубы, присоединившиеся к ГрандКомпании:
12. Русская земля
13. Нюрнберг
14. Киевская комтурия Тевтонского ордена


Хартия ГрандКомпании

Изменено: Rene, 09 Июнь 2007 - 15:29

[Rusia]

В целом, очень полезный проект.
Позволит разработать унифицированную документацию с требованиями по костюму, вооружению, проведению фестивалей.
Опять же - межклубные связи.
Наличие двух межклубных объединений (Большая Компания и Альянс Короны) поможет проводить больше фестивалей, ориентированных именно на реконструкцию Зап. Европы эпохи Позднего Средневековья, послужит популяризации реконструкции данного исторического периода.

[sasa]

Если верить Фовлеру, одно из первых "прижизненных" упоминаний в середине 14го века писалось как la grant compaignie, что, учитывая радостный бардак с орфографией того времени, не удивительно.

Однако "великая компания" - это объединение нескольких рот (в смысле route). Поскольку отцы-основатели люди грамотные, совпадение не случайное. Таким образом ждем появления креатива "пИхатинцем быть - галимый ацтой, вступай-ка в рутьеры, парень простой!"


PS по латыни эти бандформирования именовались по всякому.
например magna  societas armigetorum.

[Magnus Maximus]

а не armigerorum?
И снова вопрошаю: Фоулера какая книжка имеется в виду?

[Rene]

Выложена утвержденная участниками Хартия Компании
ссылка

[Boudiccia]

хотелось бы узнать, я - как "отдельный товарищ", желаю пополнить вашу компанию. каковы мои дальнейшие действия ?

заранее спасибо за ответ !

[Boudiccia]

ОК, благодарю !

[Rene]

К ГрандКомпании присоединились клубы Нюрнберг (Санкт-Петербург) и Русская Земля.

[Kniazzz]

Так читаю читаю, но до конца понять не могу общую идею данной организации. Например почему авторы считают XIIIвек поздним средневековьем. За период в 400 лет, костюм и вооружение притерпели некоторые изменения, ну хотябы появление огнестрела в XIVв. а оно потянуло за собой и коренное изменеие вооружения в целом, и уж тем более тактики. про костюм молчу, если для России это не так сильно заметно, на первый взгляд, то в з.е. это изменение кординально.
В XVв происходит расцвет огнестрела, в европпе в целом, появление отдельных новых родов войск, кстати местами меняется и быт.
Почему верхней границей выбрано именно начало XVIв. хотя насколько знаю, по крайней мере для России, за данное столетие мало что изменилось(имею ввиду одежду, защитное вооружение), насколько я знаю, для ближайших соседей та же ситуацыя.
Интересны требования к реконструкции непосредственно костюма, быта и прочего всего, создается впечатление что воложенный выше вариант, всетаки не окончателен вдимо требует дальнейшей корректирировки и доведения.
Почему все это пишу, потому шо идея очень интересная.

[Mne]

почему авторы считают XIIIвек поздним средневековьем

потому что так считает современная наука

[Kniazzz]

Как представитель, ну хоть мало мало , оной современной науки, чего-то не понял, а что у нас идет между ранним и поздним? и вроде границы всегда по экономической модели развития общества проводились... таки даже в западной европпе началом разложения феодального строя можно с большой натяжкой считать XIVвек. По костюму , быту , т уж тем более по предметам вооруженияи и тактике, границы проходят несколько иначе.
(Можно ссылочку на периодизацию чисто интересно, видимо отстал от жизни).
Но суть не в этом. Вдруг такие есть, настоящих ландскнехтов делают, допустим середина XVIв. или тех же татар на конец XVI, Москву и орден Ливонский на тот же период? Эт я про изменения во внешнем виде.В 16-ку то они по времени пролазют.А в 17-ку их уже не берут....

[Mne]

ИМХО не углубляясь в детали самый яркий индикатор "раннего" и "позднего" - это архитектурный стиль. Где заканчивается романский и начинается готический, там разделяются и этапы средневековой истории. Мне же больше нравится модель "до и после" разрушения александрийского маяка которое очень рядом по времени с точкой невозврата христианского мира на востоке.

[Rusia]

Странно, обыычно XIII в. обозначается как Высокое Средневековье (или, иногда еще пишут, "классическое Средневековье").

[Kniazzz]

К сожалению, яркие события истории, лишь как вехи могут служить периодизации, смена периодов происходит не сразу, и не в результате какого то, пусчть даже неординарного исторического события. Границы же приняты очень условно, скорее для удобства историков я думаю, а человеку тогда жившему помоему было пофиг, и не до этого. Прошу прощения отвлекся от главной мысли, своей.
Таки вопрос к афторам темы и соответственно ассоциации. Есть некоторфе идеи, допустим расширить временные рамки.
Если вы хотите создать движение объединяющее в т. ч. и позднее средневековье, то позднее средневековье не плохо бы взять все, ну скажем до начала XVIIв., тем болле что для многих регионов за 100 лет почти ничего не изменилось, по крайей мере во внешнем виде, разве что больше огнестрела появилось на порядок.

[Rene]

День добрый!
Изначально были взяты такие рамки как отвечающие интересам в реконструкции клубов-участников Компании, основной костяк которых занимается реконструкцией 14-15 века. Блее широкий разброс на внутренних мероприятиях недопустим, наоборот мы скорее склонны временной отрезок реконструкции для различных мероприятий суживать, чтоб достичь максимальной  синхронности представленных комплектов.
Тема же 16 века в России не настолько сильно развита чтоб проводить отдельные мероприятия именно по этому временному периоду, хотя судя по настроениям и обсуждениям такой тематический фестиваль не за горами. На мой лично взгляд, также надо учитывать что изменение тактики и вооружения в промежуто к между 14 и 16 веком происзодят настолько значительные, что совместить их реконструкцию в рамках одного фестиваля возможно лишь при изначально заложенной фестивальную концепцию мультивековости.

[Klim]

"таки даже в западной европпе началом разложения феодального строя можно с большой натяжкой считать XIVвек"
- Нет, Князь, с большой натяжкой его разложение началось с конца 12 - начала 13 в. По крайней мере, в том, что касается феодального ополчения. К концу 13 в. феодальная повинность в чистом виде уже почти не работала. Служили, в основном, за бабло.

[Hugo Archer]

или тех же татар на конец XVI, Москву и орден Ливонский на тот же период?

Уважаемый, Ливонский орден был разгромлен и уничтожен в 1558-59 гг., так что на конец 16 века реконструкцию на него делать никак нельзя.

Изменено: Hugo Archer, 20 Январь 2007 - 16:03

[fra Gotfrid]

разгромлен и уничтожен

Ну все же не так печально, просто - юридически прекратил существование, учитывая что крупные земельные владения остались у магистра в пользовании, но уже как светские владения

[Rene]

К ГрандКомпании присоединился клуб "Киевская комтурия Тевтонского ордена" (г.Киев)