Уважаемые!
Подскажите, пожалуйста, когда все-таки появились куяки? И кем они использовались? Я почитал, поискал и ничего не понял. Предположения - одно, а вот точных указаний нет(или я проморгал).
Заранее спасибо.
6 ответов в теме
#2
Lapsi Karhu
-
- Горожанин
- 199 Сообщений:
- Location:Moscow
Опубликовано 26 Декабрь 2006 - 15:27
(задумчиво...) обострение у людей чтоли....
Oberon, ну не найдены куяки на время данной конференции, не найдены.....есть отдельные пластины с дырдочками и понять крайне сложно от чего они....в основном народ лабает версии (свои)....
вроде ж не первое апреля....
Oberon, ну не найдены куяки на время данной конференции, не найдены.....есть отдельные пластины с дырдочками и понять крайне сложно от чего они....в основном народ лабает версии (свои)....
вроде ж не первое апреля....
ВИК "Svinfylken", гильдия вольных дубинщиков;
Клуб "Гулящие люди"
Клуб "Гулящие люди"
#3
Attila Magyar
-
- Патриций
- 2 195 Сообщений:
Городской советник
- Gender:Not Telling
Опубликовано 26 Декабрь 2006 - 15:46
Куяк=бригантина. Делайте выводы.
#4
Klim
-
- Старожил
- 2 326 Сообщений:
Жжотов
- Gender:Male
- Location:S.-Petersburg
- Interests:mreen.org
Опубликовано 26 Декабрь 2006 - 16:06
куяк - изначально пластинчатый доспех вообще. Тюркский термин худесуту хуяг относится к ламеллярному доспеху.
Ништяк с уложенными в стык квадратиками, пришитыми к безрукавке, который вслед за открытками "Вооружение русский воинов 9-17 вв" отчего то именуют "куяк", судя по всему, фантастика.
В 15-17 вв, в самом деле, куяком называли бригандину.
Ништяк с уложенными в стык квадратиками, пришитыми к безрукавке, который вслед за открытками "Вооружение русский воинов 9-17 вв" отчего то именуют "куяк", судя по всему, фантастика.
В 15-17 вв, в самом деле, куяком называли бригандину.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
http://mreen.org/
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
http://mreen.org/
#5
Leon
-
- Горожанин
- 295 Сообщений:
- Location:moscow
- Interests:knights and fights
Опубликовано 26 Декабрь 2006 - 18:18
А то, что у Бехайма? Кирпичников не давал сносок на то, что это фантастика ни в предисловии, ни в тексте.
Квадратики же на безрукавке там именуются калантарем.
Куяк - с круглыми пластинками, кои суть шайбы к держащим скрытые под тканью пластины заклепкам.
Так что куяк 15-17 вв. это бригандина, а что раньше, неясно.
Правда, П. Васин в своей статье в журнале "Парабеллум" номер - Клим знает какой, довольно интересно пишет об этом виде доспеха на Руси 12-14 вв.
А как уж было на самом деле, не знает никто.
Не найдено, не значит не было, значит плохо искали, как любит говорить Поручик.
Квадратики же на безрукавке там именуются калантарем.
Куяк - с круглыми пластинками, кои суть шайбы к держащим скрытые под тканью пластины заклепкам.
Так что куяк 15-17 вв. это бригандина, а что раньше, неясно.
Правда, П. Васин в своей статье в журнале "Парабеллум" номер - Клим знает какой, довольно интересно пишет об этом виде доспеха на Руси 12-14 вв.
А как уж было на самом деле, не знает никто.
Не найдено, не значит не было, значит плохо искали, как любит говорить Поручик.
delenda est
#7
fra Bertrand de Gaston
-
- Горожанин
- 502 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Salisbury, Kiev
- Interests:Английское ополчение времен правления Генриха V.
Опубликовано 29 Декабрь 2006 - 18:07
Всем Здравствуйте...
прочел ...смешно ей бо ....
итак как и писал Клим худесуту хуяг это ламеллярный панцирь....у тюркоязычных народов, но кроме того хуяг это и обозначение любого металического панциря....на Русь сие изречение попало видимо с монголами или даже в более поздние времена плотных контактов с Ордой с 14 по 15 века
касательно истории такого типа доспеха у монголов, то как предположил М.В. Горелик (Ранний монгольский доспех (IX - первая половина XIV в.) - Археология, этнография и антропология Монголии. Новосибирск, 1987.)усиленый хатангу де'ель(так его обозвал Горелик) возник изначально как вариант усиления мет. пластинами стеганного доспеха, при чем если пластины изначально крепились по нашивной системе(Абаза, р-н Абакана, вторая половина XIII – середина XIV в.) то позднее применялся смешаный тип клёпано-нашивного креплени(Бандура Е.М. Проблемы реставрации и реконструкции базинского доспеха // Наследие древних и традиционных культур Северной и Центральной Азии. Т. 2. Новосибирск, 2000.) или чисто клёпаного(собственно бриганты; их можно во множестве обнаружить на иранских миниатюрах 2 пол.14-16 веков + работы Худякова Ю.С и Боброва Л.А.) и так ввиду всего выше перечисленого считаеться что бригантный тип доспеха попал в Европу именно с монголами так что весьма сомнительно наличие такого доспеха в Скандинавии или где бы то нибыло до 12-13 веков
С уважением, Никифоров Алексей КИР "Серебряный Волк" г.Киев(бывший ВИК "Орда")
прочел ...смешно ей бо ....
итак как и писал Клим худесуту хуяг это ламеллярный панцирь....у тюркоязычных народов, но кроме того хуяг это и обозначение любого металического панциря....на Русь сие изречение попало видимо с монголами или даже в более поздние времена плотных контактов с Ордой с 14 по 15 века
касательно истории такого типа доспеха у монголов, то как предположил М.В. Горелик (Ранний монгольский доспех (IX - первая половина XIV в.) - Археология, этнография и антропология Монголии. Новосибирск, 1987.)усиленый хатангу де'ель(так его обозвал Горелик) возник изначально как вариант усиления мет. пластинами стеганного доспеха, при чем если пластины изначально крепились по нашивной системе(Абаза, р-н Абакана, вторая половина XIII – середина XIV в.) то позднее применялся смешаный тип клёпано-нашивного креплени(Бандура Е.М. Проблемы реставрации и реконструкции базинского доспеха // Наследие древних и традиционных культур Северной и Центральной Азии. Т. 2. Новосибирск, 2000.) или чисто клёпаного(собственно бриганты; их можно во множестве обнаружить на иранских миниатюрах 2 пол.14-16 веков + работы Худякова Ю.С и Боброва Л.А.) и так ввиду всего выше перечисленого считаеться что бригантный тип доспеха попал в Европу именно с монголами так что весьма сомнительно наличие такого доспеха в Скандинавии или где бы то нибыло до 12-13 веков
С уважением, Никифоров Алексей КИР "Серебряный Волк" г.Киев(бывший ВИК "Орда")
Для того чтобы понять смысл содержащийся в источнике, нужно исходить не из идеи, будто люди всегда, мыслили и чувствовали одинаково,— наоборот, несравненно более продуктивной является гипотеза о том, что в источнике запечатлено иное сознание, что перед нами — «Другой»
Также с меткой «доспех, пластинчатый доспех»
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых
