22 ответов в теме

[Umbert]

Господа знающие, подкиньте информации по комплексу испанского пехотинца конца 15 века! Весь интернет обрыл, всего полторы картинки!

[Gladiator]

разние шапелы-с бевор, а можно и бевора нет

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

[Holger]

http://www.tgorod.ru...p;contentid=289

[Umbert]

Тогда такой вопрос, что они использовали в качестве поддоспешной экипировки, стеганки или что?

[Siegmund]

Португальский художник конца 15 века Nuno Goncalves
http://upload.wikime...3o_Vicente4.jpg
http://aycu04.websho...03582074_rs.jpg

Прикрепленные миниатюры

• 

[Joker]

Тогда такой вопрос, что они использовали в качестве поддоспешной экипировки, стеганки или что?

Подсказка: в конце XV века в состав Арагона входил красивый город Неаполь: богатое место для подгона источников под доспешную лажу
ЗЫ Оффтоп: с такими познаниями ни фига вы в реконструкции не заработаете

[bookworm]

Дык, и картинки не пехотинцев...... А есть тема, однако. Америка называется......

[Yann]

Дык, и картинки не пехотинцев...... А есть тема, однако. Америка называется......

да-да а вот прорисовка, как уверяют, якобы прямо с индейского манускрипта, как раз с пехотой.



Только вот незадача, они там, ироды, все без доспехов, как один, максимум, это акетоны так нарисованы

[Umbert]

Покапался, и нашел много несоответствий! таких как например, в одно и тоже время в Испании в плане шлемов преоблодают Кабасеты, а в Америке уже во всю Мориньённы!, также комплексы очень и очень отличаются!!!

[Gladiator]

Мориньон в 15 в. ешо не было! А почему Вы не посмотрите у Берналя диаса, саратника Кортеса? там есть интересние даных для численость воиск, кавалерия, аркебузеры, арбалитиеры...

[Yann]

также комплексы очень и очень отличаются

какие "комплексы"? Комплекс "стеганка-кабассет" у конкистадоров и нормальные латные комплексы "дома", в Испании? Отличаются, очень. Но стеганки и в Европе есть
Также, откуда в Новом Свете взяться принципиально иным образцам? Их не из Испании разве привозили?

[Joker]

Несколько другой климат, несколько другой театр боевых действий.
Кортес сотоварищи - все же это чуточку позже конца XV века.

[Gladiator]

Експеци;ия Кортеса конечно относится к 1519 лето, но....товариши, скажите пожалуста, сколко из ети парни, были состоятелние и могли покупать новие доспехи? Сам Диас говорить что вооружаались индийские стеганки, так как у некотор,е не были доспехи. думаю что носили шлемов, характерние для 1480-1500 гг.
для отражение конн,е войны Нарваеса, сделали пики, как научил солдат служавший в Испании...

Изменено: Gladiator, 29 Июль 2009 - 22:04

[Umbert]

Сдорово, посмотрел, однако это всеже начало 16, а по конку 15 маловато!, основные вопросы: Какова поддоспешная экипировка, и костюм!

[Gladiator]

не могу с Вами согласится, что екипировка солдат в новом свете в 1519 г. - ето 16 в.! когда они успели вооружится с новейшая мода? а те солдаты что были в возрасте-примерно 40 .лет и воевали 20 лет, они наверно покупали новые шлемы и нагрудников?

[Gladiator]

можно выглядить так и так и так....

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 

[sasa]

не могу с Вами согласится, что екипировка солдат в новом свете в 1519 г. - ето 16 в.! когда они успели вооружится с новейшая мода? а те солдаты что были в возрасте-примерно 40 .лет и воевали 20 лет, они наверно покупали новые шлемы и нагрудников?

Они не покупали - их снаряжали организаторы экспедиции. Снаряжали скупо
У Кортеса воевали голодранцы - Кортес был иногда "в полном доспехе", офицеры могли носить кольчуги, а простые солдаты тоскливо мечтали "о нагруднике, шлеме или беворе", которых у них не было.

[saita]

доброго времени суток
пока собираю достаточное количество информации по Испанскому комплексу доспехов, интересует пехота конца 15 века
если что то не так, прошу поправить\добавить, в реконструкции не так давно.
начну с головы и так до ног.
сразу есть вопрос

можно ли брать за основу?
1- голова. особых трудностей небыло.
cabacete и barbote
как вариант

или

инфы достаточно много, поэтому внимание заострять смысла нет. единственное, что интересно, это затылок. там ведь идет колчужный воротник? какая под него может быть подкладка? или ее вовсе нет, так как защиту обеспечивают поля кабасета и под воротником бригантина?
2- корпус
мелкопластинчатая бригантина.

тут все тоже относительно понятно, но буду рад дополнительным фото.

у пехотинца, который сразу за георгием, бригантина опущена гораздо ниже, чем в первом варианте. с точки зрения защиты он более совершенен, поэтому очень сильно интересуют именно такие.
3- руки. подойдут ли миланские руки?
если да, то наплечники будут лишними? фото оригиналов у меня есть, но опять же, буду рад информации по теме.
перчатки опять так, как у солдата за георгием. есть достаточно много экземпляров.
к примеру

или

4- под доспех

возможно ли использовать только дублет? или дуплет + кольчуга (врядли...)?
5- перевязь.
информации почти нет.

у пехотинца справа, сразу перед конем, перекинут ремень через плечо. есть вариант что это часть перевязи... правда уровень одоспешенности у него совсем другой. вообщем тут надо еще искать.

может быть одним из вариантов?

так же ремень очень напоминает перевязь, дабы не сползала под тяжетью оружия.
теперь по сбруе. на правый бок меч (в тему ли он, как дополнительное оружие?) на левый поясная сумка (впринципе, если это не в тему, то не страшно. просто полезная штука для всяких мелочей)
и отдельный вопрос по кинжалам. в записках о испанском доспехе сказано, что использовался чаще всего так называемый "ушастый" кинжал. но инфы по нему мало, и вообще он мне не особо импонирует. но опять же, у товарища за святым георгием
на поясе висит нечто похожее на "почковидный" кинжал (пардон, если искаверкал название)
вообщем похожее на кинжалы, из второго ряда

http://www.tforum.in...t...=si&img=303

отсюда вопрос, в качестве альтернативы можно ли использовать кинжалы такого типа, или рондели?
6- ноги. миланские руки, миланские перчатки, соотвецтвенно и миланские ноги. если я вообще не прав с этими элемантами пожалуйста скажите.
вообщем

или новоделы

или

привожу цитату из статьи на тоже городе:
"Другая испанская особенность – длинная пластина под наколенником, опускающаяся далеко вниз на голень
Такая форма и размер, вызваны, очевидно, чтобы компенсировать отсутствие наголенника (greaves), хотя, в настоящее время, наголенники часто добавляются в комплект, создавая, таким образом, полную латную защиту ноги."
добавлять наголенники в комплект к ногам нежелательно? тогда такого небыло?

у пехотинцев слева и справа на переднем плане на руках и ногах, от наколенника до ступни, есть некое подобие "цепной" защиты, металлические пласины... это фантазия художника?
что одеть под латные ноги и какую обувь можно было бы использовать? общие представления имею, но ничего конкретного.
7- и наконец в руки или полэкс
или глефу, как у товарищей выше, или алебарду.
ну вот собственно все. если есть глупые опечатки то исвиняюсь, спешил и морозы ударили... пальцы иногда не попадают)
критикуйте, дополняйте, если что не так, бейте не сразу

[Ollie]

Вероятно изучение предыдущей темы и объединение обеих тем в одну было бы крайне полезным. Просьба к модераторам рассмотреть такой вариант.

http://www.tforum.in...showtopic=24533

ИМХО: а два парня по бокам от Сан Висенте, на картине Нуно Гонсалвиша легко могут оказаться не пехотинцами, а хинетами.

Изменено: Ollie, 03 Ноябрь 2009 - 11:43

[Shiiadra]

ИМХО: а два парня по бокам от Сан Висенте, на картине Нуно Гонсалвиша легко могут оказаться не пехотинцами, а хинетами.

Без шпор вряд ли