
Шлем-личина-коннект
#1
Опубликовано 11 Ноябрь 2005 - 13:51
#2
Опубликовано 11 Ноябрь 2005 - 13:41
Поляки сделали весьма удачную рабочую версию очень простого шарнира, который позволяет развернуть маску как на Липовцах (маска на петле, которая вращается вокруг шпенька на лбу шлема).маски не фиксировались, а разворачивались на 180 градусов и опускались на тулию шлема.
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
#3
Опубликовано 10 Ноябрь 2005 - 12:05

1) Личина из Изяславля/Серенска может ли коннектиться с классической сфероконикой? (и НЕ бацинетами - Ковали, Липовцы, Торуни)?
2) Может ли такая личина фиксироваться (через отверстие во лбу) поворотным рычажком (типа поздних восточных личин)?
#4
Опубликовано 10 Ноябрь 2005 - 12:13
вообще-то, смотря что понимать под "классической сфероконикой".1) Личина из Изяславля/Серенска может ли коннектиться с классической сфероконикой? (
Вот, на Ладожском, имхо, вполне. Хорошая, правдоподобная версия.
#5
Опубликовано 10 Ноябрь 2005 - 12:38
#6
Опубликовано 10 Ноябрь 2005 - 15:23
\\Личина из Изяславля/Серенска может ли коннектиться с классической сфероконикой?\\
Может, пример = погребение с Калки. Но термин «классический» здесь не совсем ясен, классический для своего периода, да. Это тип 2Б по АНК, Бурты, Таганча, Екатиринослав и тд. Но шлем все равно глубокий, хотя и не бацинет. Понимаете наличие маски, уже предполагает по конструкции глубокий шлем, что бы маска в верхней половине накладывалась на шлем, иначе она не будет держаться.
\\Может ли такая личина фиксироваться (через отверстие во лбу) поворотным рычажком (типа поздних восточных личин)?\\
Нет, так как отверстие в упомянутых масках отсутствует, как нет его и в других масках этого периода. Фиксация «флажком», по типу Западной Европы, это прерогатива более поздних масок, до этого , судя по имеющемуся материалу, маски не фиксировались, а разворачивались на 180 градусов и опускались на тулию шлема.
druzhinnik
\\Вот, на Ладожском, имхо, вполне.\\
Ва-у…Это что то новенькое, не такая ли это хрень как со шлемом Юрьевец в соседнем посте?
"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik
#7
Опубликовано 10 Ноябрь 2005 - 16:49
Можно, конечно, сделать очень высокий лоб и шарнир поднять повыше, но это не соотвествует конструкции большинства ранних масок, кроме, пожалуй, Серенска. Да и смысла в такой модификации особового нет, по-моему...
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
#8
Опубликовано 11 Ноябрь 2005 - 08:55
Давно хотелось спросить, как крепилась маска на шлеме из Липовца. Если она на простом шарнире как Ротмистровка, Ковали и тд, то как она оказалась на лбу в перевернутом состоянии? По бокам шлема вроде какие-то выступления на уровне ушей, наверняка за них. Но каким все таки образом? И еще, как могли фиксироватся маски из Серенска и Изяславля в открытом, а заодно и закрытом состоянии? Или они действительно были намертво приклепаны? Если нет, то не рукой же их придерживали в самом деле. В библиотеке Т-города об этом написано, но все же не в деталях.
Уважаемые а можно ли где то в сети разжится инфой про вышеупомянутое погребение Калка? И еще, подойдет ли маска из Изяславля на купол из под Никольского или Киев, если нет, то на что подойдет. Вроде с маской в Изявславле нашли обломки шлема типа Никольское? Уже где-то спрашивал но посоветывали Калку, а инфы нету.
Заранее извиняюсь за обилие вопросов, просто накопилось.
#9
Опубликовано 11 Ноябрь 2005 - 15:27
1 - шпенек-заклепка на шлеме
2 - часть шарнира, которай вращается вокруг шпенька, обеспечивате поворот маски в вертикальной плоскости
3 - часть шарнира, которая крепится к маске, обеспечивая движение вперед-назад
Плюсы идеи:
Позволяет развернуть маску на 180 по вертикали, как на Липовце. На самой маске могут быть только несколько отверстий от заклепок.
Едиственная проблема - шарнира, и никаких остатков самого шпенька (должен быть довольно массивен) на Липовце и Ковалях НЕТ.
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
#10
Опубликовано 11 Ноябрь 2005 - 15:43

фотка с Илжи из собрания Руслава
#11
Опубликовано 11 Ноябрь 2005 - 16:55
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
#12
Опубликовано 11 Ноябрь 2005 - 20:56
Имхо, неплохая версия. На "Калке", кажется, стоял именно такой шлем.
#13
Опубликовано 14 Ноябрь 2005 - 04:18
\\а ввот ладожское\\
Во первых ...ская, а не ...ское. Во вторых так и писали бы, на шлем из станицы Ладожская, а то ладожский, сиди потом и думай что вы имели ввиду!
\\На "Калке", кажется, стоял именно такой шлем.\\
Чего мудрить, делали б уже реплику?
variag_s_pechki_briak
\\И еще, подойдет ли маска из Изяславля на купол из под Никольского или Киев,\\
Теоретически, да, конструкция глубокая, но тип 4 находят пока только с полумасками.
\\Вроде с маской в Изявславле нашли обломки шлема типа Никольское?\\
Его то как раз нашли с полумаской, а личина это деталь уже другого шлема.
"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik
#14
Опубликовано 14 Ноябрь 2005 - 18:57
#15
Опубликовано 14 Ноябрь 2005 - 19:08
а вот и не факт, что именно для него!шарик наверху был дырявыый - для конского хвоста.
Имхо, там мог быть шпиль а-ля Таганча.

есть. завтра выложуА фото/прорисовки Мировки или Буртов (Артеллерийский музей) ни у кого нет?
#17
Опубликовано 15 Ноябрь 2005 - 00:52
А вот, Мировка... там, кажется, края повреждены сильно... фиг знает.
#19
Опубликовано 08 Июль 2013 - 16:23
#20
Опубликовано 11 Июль 2013 - 15:52
возможен ли вариант крепления маски из Серенска(Изяславля)На шлем II Типа По АНК без петель и подобного,чисто приклёпыванием на купол?.
Нет.

И возможен ли вариант подобного шлема без украшений,чисто стальной купол с навершием?
Возможен.
Хотя "Тип 2" - очень обширное понятие.
Информация должна быть доступной
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых