67 ответов в теме

[Gostjata]

Собственно....про какой период именно идёт речь??

Так про наш. X-XI вв... Разве что Гульбище исключение, так там и дядя соответствующий=)

[Tushisvet]

а заведите клепаную бармицу.

А вы полагаете она спасет? Или она просто закроет неисторичный подшлемник?

[Yohann Eldyarn]

ИМХО лучше не

фантазируйте на тему войлока, меха и шерстяной ткани

а заведите клепаную бармицу.

Я имею ввиду не защиту шеи и лица, а только то, что под шлемом, именно подшлемник.

[Finn]

[
Так про наш. X-XI вв... Разве что Гульбище исключение, так там и дядя соответствующий=)

А что не так с дядей то? лично мне кажется, что нормальный подшлемник, если он у него сшит из кожи и домоткани, да льняными нитками. Учитывая, что 50 % народу на гульбище было одето в стегачи и набивняки - это нормально.
Реконструкция не должны выходить за грани разумного.

[Yohann Eldyarn]

А что не так с дядей то? лично мне кажется, что нормальный подшлемник, если он у него сшит из кожи и домоткани, да льняными нитками. Учитывая, что 50 % народу на гульбище было одето в стегачи и набивняки - это нормально.

Имелся ввиду воин захороненый в кургане Гульбище.

[Finn]

ок. сори. Не выспался))

[Tushisvet]

http://kgx.narod.ru/...ges/TABL144.jpg

В центре 2 воина в чем-то, что можно трактовать как подшлемник. Правда с иконы 14 века.

[Tushisvet]

лично мне кажется, что нормальный подшлемник, если он у него сшит из кожи и домоткани, да льняными нитками.

А доспех Дарта Вейдера из кожи и домоткани, пошитый вручную льняными нитками подойдет?

[alrik]

http://kgx.narod.ru/...ges/TABL144.jpg

В центре 2 воина в чем-то, что можно трактовать как подшлемник. Правда с иконы 14 века.

Это с садистской иконы "св. Георгий с житием".
В цвете есть в теме "Миниатюры".
http://www.tforum.in...-bin....1;st=45

[Finn]

лично мне кажется, что нормальный подшлемник, если он у него сшит из кожи и домоткани, да льняными нитками.

А доспех Дарта Вейдера из кожи и домоткани, пошитый вручную льняными нитками подойдет?

Не надо утрировать и преувеличивать. Я же сказал, все должно быть в границах разумного. Нельзя зареконструировать все аспекты жизни человека прошлой эпохи. Небольшие отклонения, при недостаточном количестве источников, возможны, и боле того, в ряде случае необходимы. Подшлемник, как часть доспеха, не исключение.

[variag_s_pechki_briak]

А вы полагаете она спасет? Или она просто закроет неисторичный подшлемник?

Смотря от чего, все зависит от подхода к делу. Если вонзатся непадетски и злонамеренно бить в шею то едвали. Кстати даже довольно тонкая "шапка", закрываюшая шею в разы увеличивает комфорт и таки улучшает защиту от случайных ударов.

Finn
ИМХО уровень историчности личное дело каждого, считаете что отклонения необходимы ваше право. Главное чтобы костюмчик сидел

[Finn]

[
Finn
ИМХО уровень историчности личное дело каждого, считаете что отклонения необходимы ваше право. Главное чтобы костюмчик сидел

Согласен полностью.

[Gunther]

тоесть меховая шапка(типа колпак)поможет и гёрмунд надо заказывать без парашюта?...есть ли варианты на тему защиты лица?...я думаю наши предки были не настолько глупы или беспечны, чтобы ходить в бой с открытым лицом,да я понимаю что источников нет,но рассуждая логически если есть бармицы открытые,то почему бы им не привесить полную?
я возможно ошибаюсь,потому только начинаю заниматься раннятиной,так что жду ответа знающих людей....

[Golgoth]

тоесть меховая шапка(типа колпак)поможет и гёрмунд надо заказывать без парашюта?...есть ли варианты на тему защиты лица?...я думаю наши предки были не настолько глупы или беспечны, чтобы ходить в бой с открытым лицом,да я понимаю что источников нет,но рассуждая логически если есть бармицы открытые,то почему бы им не привесить полную?
я возможно ошибаюсь,потому только начинаю заниматься раннятиной,так что жду ответа знающих людей....

Уважаемый, стоит обратить внимание на то, что на данный период, защита лица, в особенности у пехоты, была не в чести. От Византии и до крайнего севера собственно, если взять "типичного Викинга" ( не люблю это словечко) то его ремесло скорее требовало лучшего обзора,нежели защиты,тем более лично я сколен считать,что если рассуждать глобально, то во многих регионах сильное увеличение численности войск,резко снизило качество их вооружения. Хотя это скорее не к Скандинавии.

[Eugene]

есть ли варианты на тему защиты лица?...я думаю наши предки были не настолько глупы или беспечны, чтобы ходить в бой с открытым лицом,да я понимаю что источников нет,но рассуждая логически если есть бармицы открытые,то почему бы им не привесить полную?
я возможно ошибаюсь,потому только начинаю заниматься раннятиной,так что жду ответа знающих людей....

Не надо забывать, что подавляющее большинство наших предков ходили в бой вообще без каких либо защитных приспособлений. О их глупости или беспечности, я думаю, рассуждать не стоит.

Для некоторых раннесредневековых шлемов полная бармица вполне преемлима, но, насколько я помню, шлем из Гёрмундбю не из их числа.

[Gunther]

Ясно..спасибо!..значит полная бармица отражается...
а по поводу шапки-как подшлемник?...

[Golgoth]

Ясно..спасибо!..значит полная бармица отражается...
а по поводу шапки-как подшлемник?...

А почему нет?

[Finn]

[quote name='Eugene' date='ноября 25 2006,17:15'][quote name='Gunther' date='ноября 25 2006,16:45']есть ли варианты на
Для некоторых раннесредневековых шлемов полная бармица вполне преемлима, но, насколько я помню, шлем из Гёрмундбю не из их числа.[/quote]
А на шлем св. Вацлава, как по-вашему, полная бармица преемлима?

[Eugene]

Finn Не думаю что на нем вообще бармица была...
А если и ставить её, то точно не полную, а открытую.

[alrik]

Собственно шлем из Гьермундбю найден без бармицы.
И на полумаске никаких следов крепления бармицы нет.
То есть, если вы делаете реконструкцию именно этого шлема, без глухой бармицы придется обойтись.

С другой стороны, на многих вендельских шлемах - более ранних, но тоже с полумаской - глухие бармицы встречались,
они крепились к нижнему краю полумаски.
То есть теоретически на шлемах этого типа могла быть глухая бармица. Но, пока нет находок, это подгонка под лажу

========

На шлеме св. Вацлава, если я ничего не путаю, бармица цеплялась на крючок на конце наносника. Глухая бармица под глаза была, скорее всего, на шлеме из Немии.