25 ответов в теме

[Attila Magyar]

Перенесено из темы "Что одевали под лорику-хамата ? ? ?"
http://www.tforum.in...?showtopic=9761


Я бы начал с того, каков покрой у римской кольчуги?

[pivus]

такой

Прикрепленные миниатюры

• 

[Attila Magyar]

Подобных картинок я видел много. А что под наплечниками?

[Attila Magyar]

Короче- меня эта тема тоже занимает, а людей РЕАЛЬНО реконструирующих Рим я не знаю.
Думается мне, что покрой как у греческого линеторакса- плечи отдельно,корпус отдельно.
Соответственно скорее всего полотно кольчуги собрано на некой основе, возможно с подбоем...

Вот как-то так...

[pivus]

Если о кольчуге: сделана футболка без рукавов и П образный воротник,снизу и по краю подшитый кожей.НО меня интересует ЧТО одевали под кольчугу(если одевали?)Воротник не плохо защищает плечи,но всеравно больно однако.

[pivus]

пример моей колчуги:

Прикрепленные миниатюры

• 

[Attila Magyar]

Обратите внимание на грудной вырез- он очень низкий. Не говоря уже о направлении кольчужного полотна...

=====================================

Attila Magyar, Feb 4 2007, 10:39

Я имею ввиду, что именно часть защиты корпуса выглядит как труба и доходит только до подмышек, а не имеет вид майки.
Соответственно это труба пришита к например кожаной или матерчатой подкладке (может даже тонко стеганой.
Верхняя часть - отдельные плечи также на подкладке.
Я не видел целых римских кольчуг и несколько сомневаюсь, в правильности кроя "а ля" западные реконструкторы...
Зачем тогда наплечники городить когда рукава проще?

[Pehotinec]

Каких рукавов? Рукава в это время ( к которому относится сей памятник ) щитались чем-то придурошным и клоунским.

[pivus]

Уважаемые граждане ,так на моей кольчуге нет рукавов!!! сплетена ровная труба,гор. плетение,соединенная в плечах!!!Распределяется она так по телу.Возможно при плетении в верт. направлении былобы подругому.А вопрос о подкольчужнике был задан!!!

========================

pivus Feb 4 2007, 11:30

А как насчет подвижности ,если пришить кольчужную трубу на материю простеганую(сгиб тела в области пояса). Меня интересуют практическое применение. И мое мнение,1 : что изготовление такого доспеха дороже(тогда) чем из чешуек,как и центуриона.2: в Росии сколько экспонатов по "риму" и сколко там: германия,англия,италия и т.д. И при каждом арх.музее есть (там) отдел занимающий восстановлением и рек. экспонатов.Даже у нас были,пока финансировали. 3:Прозводство доспехов должно быть быстро,универсально,дешево,надежно и в дельнейшем ремонтопригодно.При верт.плетении разной пухлаты людей не засунешь в кольчугу.А в свою я поместил человека на 1.5 размера больше,чем я(на фото).Чистка кольчуги будет весьма затруднена (при вашем воплощении в жизнь).Ремонт,разобрать подстежку от кольч.полотна это доп. расходы времени и денег. P.s я делал кольчугу с верт направлением полотна и при ношении ее она вытягивалась вниз,дырочки становятся ну очень заметными(в плетении 4 в 1)!

Прикрепленные миниатюры

• 

[pivus]

а другого ракурса(где открытое плечо)нет,мне кажется там виден край кольчуги и где продолжение наплечника с противоположной стороны?

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

[Attila Magyar]

У меня нет- эту фотку любезно предоставил Ильдар с Хlegio

[Attila Magyar]

а другого ракурса(где открытое плечо)нет,мне кажется там виден край кольчуги и где продолжение наплечника с противоположной стороны?

Кстати алаверды...
На этой скульптуре изображен кельт из Южной Франции, а вовсе не римлянин...

Вот вид с другой стороны: те кольчуга как ее обычно себе представляют- но заметьте, что плетение очень своеобразное...


Обратите еще внимание на кольчужную пелерину.

[Attila Magyar]

Вот еще два разных варианта покроя:

Классическая римская (эллинистическая?). Обратите внимание на конструкцию и внешний вид плечей...




Еще один вариант кроя- кольчуга в абсолютно средневекового вида. Просто рубашка с короткими рукавами и украшеная по краям треугольными языками.

[pivus]

Картинка кельта из Коноли в принципе была одной из многих заставившая прийти к тому изделию,которое теперь я ношу,вертикальное плетение полос на мой субьективный взгляд не удобно и скорее всего были кольчуги и гор.плетением. Следующие римские воины слишком раннии для нашего клуба. Последняя картинка на ней вспомогательная пехота,а плечевое усиление -отличие легионеров от ауксилариев и лучников .Но меня всеравно интересует вопрос о подкольчужнике.Больно,блин! Пока в процессе из войлока по принципу греческих льняных доспехов.

[Attila Magyar]

Мне кажется, что обществу будет интересно взглянуть на римскую кольчугу 3 века из Торсберга (Дания). Обратите внимание на крой плеча и застежки.

[alrik]

Про кольчугу из Торсбьерга.
Непохоже, чтобы у нее были наплечные клапаны, как на алтаре Агенобарба. Слишком высоко находятся застежки.
Просто застегивалась на плечах ?

[Attila Magyar]

Про кольчугу из Торсбьерга.
Непохоже, чтобы у нее были наплечные клапаны, как на алтаре Агенобарба. Слишком высоко находятся застежки.
Просто застегивалась на плечах ?

Алтарь Агенобарба это 1 век, а это 3 (могли кстати реконструировать не правильно- хотя не должны,,,)
Есть вариант, что кольчужное полотно вообще было тканью сверху покрыто.
Я не знаю даже есть ли там спина...

[sasa]

Атиллыч, это может быть варварская переделка.
По-моему в Вимозе была целая рубаха - абсолютно привычного кроя

[Attila Magyar]

Атиллыч, это может быть варварская переделка.
По-моему в Вимозе была целая рубаха - абсолютно привычного кроя

По креплениям плечевым не похоже. Метропольская работа...

[Caskin]

Алтарь Агенобарба это 1 век

от! точно. причем 1 век ВС. причем его начало (а есть мнение, что рубеж 2-1 вв. ВС)