430 ответов в теме

[Ilia Shour]

На мой взгляд, брутальность бугуртных девайсов достигла некоторой пиковой точки.
После последнего Тверского мероприятия к нам в мастерскую принесли три шлема от разных производителей из 2мм стали, промятых более чем на 2 см вглубь и местами порванных.
Я сторонник полноконтактного файта на бугуртах, но не сторонник черепномозговых и шейнопозвоночных травм.
Зачем делать древковые длинномеры с весом железки более 1,5-2кг!? Или оставлять без скругления нижний угол топора, насаженного на 2-2,5м древко.
Прежде чем взять на бугурт (заказать у мастера, купить, сделать) подобную игрушку - подумайте, а хотите ли вы сами получить ею по голове?
Ясное дело, что идет "гонка вооружений" доспехи стали покрепче, оружие стало потяжелее, 2мм сталь мало - сделаем из 2,5, или из 3мм... ладно, но теперь человек не падает от простого удара алебардой, значит сделаем выступающий зубец, чтоб наверняка, так что ли?
Считаю, что руководители клубов должны ПЕРЕД выездом проверять оружие и НЕ ДОПУСКАТЬ особо стремные экземпляры, даже если они идеально соответствуют историч. аналогам. и кдв владельца.
Естественно, организаторы мероприятий тоже должны жесче прописывать правила и следить за их исполнением, но без содействия участников - это бесполезно.

[berserker]

Dobav'te pripisochku: bezopasnost' oruzhija proveriaetsia na ego vladel'ce. Uzhestochite dopusk oruzhija.

[Mechnik]

Приветствую всех.
Ilia Shour проблема не в девайсах...
Проблема в людях и в ситуации которая сложилась у нас в бугуртах...
"Пока на ногах, значит в бою", вот народ и заказывает такие девайсы которыми 1 раз ударил и чел уже лежит... И уже виноваты и тот кто стоит насмерть(вопреки логике), и тот кто бъет так что шлема лопаються и люди ложаться с сатрясами...
И пока отношение людей неизмениться, ничего непоможет.
Ну и взаимоотношение меж клубами тоже этому помогает...
Видимо такое будет продалжаться пока когото по реалу неположат...
Только если производители сами будут ограничивать массгабариты своих издели(но увы это вопреки большинству заказов идет)...
Так что проблема не в девайсах а в людях...
С уважением Дмитрий.

[Dimitry]

Ага, "Черноморское порубежье" это наглядно показало. Когда Чугуневого, который в одиночку пол-Кросстауна сдюжил, валят двуручным клевцом с одного удара... Здесь дело не в весе и ТТХ оружия, а в людях.

[Nemesid]

Ага, "Черноморское порубежье" это наглядно показало. Когда Чугуневого, который в одиночку пол-Кросстауна сдюжил, валят двуручным клевцом с одного удара... Здесь дело не в весе и ТТХ оружия, а в людях.

Боюсь что те кому обращение адресовано, форум не читают ;-)

[sasa]

Конечно дело в людях - в первую очередь в руководителях клубов и организаторах.

Можно сколько угодно философствовать о маклаудах и том кто первый начал, но вот эта мысль правильная:

Считаю, что руководители клубов должны ПЕРЕД выездом проверять оружие и НЕ ДОПУСКАТЬ особо стремные экземпляры, даже если они идеально соответствуют историч. аналогам. и кдв владельца.

Естественно, организаторы мероприятий тоже должны жесче прописывать правила и следить за их исполнением, но без содействия участников - это бесполезно.

Можно, кстати, еще разработать "стандартно - бугуртные" варианты например, алебард и тиражировать их - но это возможно при наличии координирующего органа.

[Mne]

Можно, кстати, еще разработать "стандартно - бугуртные" варианты например, алебард и тиражировать их - но это возможно при наличии координирующего органа

типа SCA - теже клоуны, только садомазо?

[sasa]

Кость, средний SCAшный "клоун" ничем не хуже среднего бугуртного "упыря". А их организации, массовости и масштабу мероприятий можно только позавидовать.

[Mechnik]

Приветствую всех.
sasa вы безусловно правы, но....
Всегда есть чьито друзья-приятели, которые этим пользуются...
Вот и получаем, что те кто должен запрещать и недопускать, разрешают и допускают ибо нехотят портить отношения со своими друзьями...
Единственный выход это чтото типо третейского судьи, чел который будет наделен достаточными полномочиями от организаторов, небудет учавствовать в бугурте, но достаточно разбираеться в оружии, и способен адекватно оценит опасность того или иного экземпляра, ну и соостветственно дать разрешение на допуск его к бугурту...
Но это будет ой как нескоро...
С уважением Дмитрий.

[Dimitry]

Боюсь что те кому обращение адресовано, форум не читают ;-)

Без адреса. Просто иллюстрация.

Sasa - оно, конечно, хорошо, со стандартными алебардами... Только ИМХО это не увязывается с нынешней картиной спроса на оружие. Ибо далеко не все пойдут в бугурт со стандартным образцом, если приспичило с каким-нить мегагоддендаком... Развитие событий описывать не стану, Вы это лучше меня представляете, отмечу только, что ни один координирующий орган не в состоянии охватить деятельность ВСЕХ клубов и организаций. Не ТТХ алебард требуют пересмотра, а сознание людей.

С уважением.

[Mne]

Не ТТХ алебард требуют пересмотра, а сознание людей.

это же очень смешно вы говорите. "Изменить сознание" людей (а тут нужно видимо добавить ВСЕХ людей) можно весьма ограниченным набором способов: например если все начнут жрать одни и теже грибы... или смотреть один и тот же телеканал (например ОРТ, превед андроиды!). А так, лично я скорее поверю в разнонаправленное развитие сюжета (как совсем недавно в ИФ): одни в красивых доспехах ходят с красивым оружием и все живы, а другие метелят друг друга говнорельсами, везде кровища, отрубленные пальцы и т.п. Естественно многообразие форм не ограничивается двумя этими крайностями... к чему это все я?: к тому что бугуртование явственно делится на течения (в основном по степени адекватности участников и по качеству вооружения). И это хорошо. Ибо кесарю кесарево, а слесарю слесарево.

[Ilia Shour]

Мы имеем дело не с абстрактными "крайностями", а с живыми, зачастую знакомыми людьми, которые в личной беседе соглашаются, что добром вся эта херня не кончится, но когда указываешь, что и у самих "рыльце в ппушку", говорят, - "ну ОНИ же все приезжают со страшными девайсами, а мы должны иметь что ответить"
Если руководители крупных клубов договорятся о неприменении "запрещенного конвенцией оружия", то отследить одиночек-маньяков на мероприятиях совместными усилиями - не проблема.
то berserker, этого делать нельзя , статично стоящего человека можно просто убить, если есть возможность ударить из удобного положения.

Изменено: Ilia Shour, 20 Май 2007 - 00:26

[Mne]

Если руководители крупных клубов договорятся о неприменении "запрещенного конвенцией оружия"

добро пожаловать в Грандкомпанию сынок!

мелким шрифтом внизу договора: если конечно соответствуете требованиям...

[berserker]

этого делать нельзя , статично стоящего человека можно просто убить, если есть возможность ударить из удобного положения.

Ну вот, сразу убить, покалечить и т.д. Вроде не на войне, кругом друзья и знакомые, мышление менять надо......

[wraith]

А их организации, массовости и масштабу мероприятий можно только позавидовать.

Это верно. Такому обилию мероприятий можно только позавидовать. Но и системности подходов к разным проблемам тоже - там не пишут правила на каждые мероприятия, т.к. они всегда одни - предоставлены организацией.

Насчет правил и допуска оружия - это все равно, что ездить по их дорогам
Большинство соблюдают ПДД не только потому, что бояться гигантских штрафов, они уважают друг друга и знают, что так безопаснее (хотя наши атолюбители знают, что запас прочности довольно большой) Да и обладатель мерса там ни чем не круче обладателя старенькой тойоты, т.к. на дороге все равны (я не про уважение к марсианам - это не то).
Собственно, эта же система и отражена в SCA и их правилам по оружию. На железе-то они не дерутся, так же как и не ездят по 200км/ч по дорогам

А насчет допуска...тут уже надо взывать именно к fair play и взаимоуважению и руководители клубов должны безусловно играть в этом главную роль.

Простой пример. Сегодя на маневрах один из таких руководителей наставлял своих подаванов на то, чтоб аккуратно паковались и т.д., но он их убедительно попровил не забывать и свой мусор Пару раз скажешь - потом уже культура вырабатывается.

А про брутальность - дело каждого, обладая хорошеньким девайсом, контролировать удар и при этом уметь побеждать без настроя "победа любой ценой", тогда может что-то и выйдет.
удар и при этом уметь побеждать без настроя "победа любой ценой", тогда может что-то и выйдет.

Изменено: wraith, 21 Май 2007 - 01:13

[sasa]

Ибо далеко не все пойдут в бугурт со стандартным образцом, если приспичило с каким-нить мегагоддендаком...

Вооружить комиссию вместо чиповальных бумажек со штампиком электролобзиком для прилюдного перепиливания древок мегабрутальных девайсов?

[Ilia Shour]

добро пожаловать в Грандкомпанию сынок!

Надеюсь это не лично мне? (ну, типа как-то странно когда человек, который меня младше и с которым мы не знакомы, называет меня сынком)
то wraith - Зыбыч, не рандомь! Прочти свой текст, подумай, что ты хотел сказать и отредактируй

[Mne]

Надеюсь это не лично мне? (ну, типа как-то странно когда человек, который меня младше и с которым мы не знакомы, называет меня сынком

это гэг на тему "добро пожаловать в органы сынок"... а в сетке, пардон, все одного возраста и пола, независимо от того, что они проставляют в анкетах и малюют на аватарах

[Mne]

Вооружить комиссию вместо чиповальных бумажек со штампиком электролобзиком для прилюдного перепиливания древок мегабрутальных девайсов?

кстати, вот такая история: как-то году эдак в 2003-ом (или типа того) побывал я на чудесном мероприятии под названием "облонжение замку в Мальборке", что по нашему - осада замка в Мальборге. Там были такие дядечки, которые говорили так: "Вы русские и белорусы, мы про Вас все знаем и вкурсе о ваших нравах и повадках. Предупреждаем: если будут какие либо происшествия на инсценировке - вас ждет полиция, депортация и волчий билет вместо визы". Потом другой дядечка долго рассматривал вооружение и в конечном итоге пообпиливал все "острые" углы до полной тупости. В итоге - это было одно из наихудших, которое я посещал, полное, так сказать, "облонжение" (его скрашивало только польское гостеприимство). И не потому, что там все поодпилили, а потому, что фестиваль - дерьмо. И самое главное, что эта вся канитель с безопасностью выглядела просто дико на фоне полной безнадзорности, которая творилась в артиллерии. Чуваки с пушками вытворяли просто чудеса самоубийственных игр с порохом и я все ждал когда кому ни будь из них оторвет ноги... а апофеозом было прямое попадание какому-то польскому чурбану поленом в репу, выпущенным из аркбаллисты (естественно с последующим сотрясением, скорой и всеми делами ). Так что, что-то я не верю во все эти комиссии, лобзики и проч. и проч. Тут ИМХО индикатор простой: посмотрел на "рыльца" в бугуртном строю... понятно... досвидания ребята, я лучше в зрителях побуду.

[SkogTroll]

Двуручное оружие говорите?
вот вам то, что сделано простым топором.

Прикрепленные миниатюры

•