44 ответов в теме

[Uvajaemiy]

Собственно заинтересовала тема, что за ножи (по форме клинка, ручки и какова их длинна) были на поясах у алан.

[Iskander]

http://photofile.ru/.../#mainImageLink

[Uvajaemiy]

Большое спасибо, а не подскажите там справа внизу линеечка нарисована, сколько см в одном делении?

[Eugene]

Думаю что в одном делении один сантиметр.

[Uvajaemiy]

Да нет вряд ли в 1 делении 1 сантиметр, а то получается что длинна номера 3 общая 20 сантиметров, а ручка 5 сантиметров, а ширина в ножнах чуть больше 1 сантиметра. Это какая-то аццкая хворостина-зубочистка получается

[Gostjata]

Да нет вряд ли в 1 делении 1 сантиметр, а то получается что длинна номера 3 общая 20 сантиметров, а ручка 5 сантиметров, а ширина в ножнах чуть больше 1 сантиметра. Это какая-то аццкая хворостина-зубочистка получается

значит вот такая "зубочистка" и есть... Раз на масштабной линейке нет цифирей и масштаб особо не указан текстом, значит в 1 делении 1 см. Жаль, что невозможно увидеть масштабное соотношение этого ножичка и его бывшего владельца.

[Rossomaha]

значит вот такая "зубочистка" и есть... Раз на масштабной линейке нет цифирей и масштаб особо не указан текстом, значит в 1 делении 1 см. Жаль, что невозможно увидеть масштабное соотношение этого ножичка и его бывшего владельца.

Не соглашусь.
Крытые шелком ножны т.н. "женского ножа" (мощевая балка, Каменецкий 1980) дают в длине 18,3 см, ширина от 1,5 до 2 см. Соответственно размеры ножа будут где-то 16,5-17 см при ширине лезвия ориентировочно 1-1,2- 1,5 см.
думаю ,что размеры мужского оружия будут посолиднее.

[Fedor]

Rossomaha.
Может быть Каминский?

[Hazarin]

по поводу длинны, в салтовском могильнике был найден нож длинной 30 см. (ссылка http://archaeology.k...500/koloda.htm). а у плентневой упоминаются "боевые ножи" (дословная цитата) длинной 16-17 см. (Дмитриевский могильник)

фото моего ножа. (длинна 28см, лезвие - 17см, ширина - 2.5 см, рукоять - 11 см.) рукоять цельная, лезвие вклеено. если интересно могу рассказать как это сделано

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 

[Hazarin]

как появится возможность (сканер умер) выложу скан ножей с С.А. Плетнева На славяно-хазарском погриничье (Дмитриевский археологический комплекс) и А.З. Винников Культовые комплексы маяцкого селища

[Rossomaha]

Rossomaha.
Может быть Каминский?

Нет.Каменецкий И.С.

[sidney]

Do you know anything about Magyar knives or daggers? I know a lot of magyar sabres, but no knife.

Изменено: sidney, 06 Август 2008 - 17:58

[sidney]

I have find picture of Alan dagger - Martan Cu, katakomb grave no 10 - see here

http://livinghistory.....akomba 10.jpg

Изменено: sidney, 06 Август 2008 - 17:57

[Mikuka]

по поводу длинны, в салтовском могильнике был найден нож длинной 30 см. (ссылка http://archaeology.k...500/koloda.htm). а у плентневой упоминаются "боевые ножи" (дословная цитата) длинной 16-17 см. (Дмитриевский могильник)

фото моего ножа. (длинна 28см, лезвие - 17см, ширина - 2.5 см, рукоять - 11 см.) рукоять цельная, лезвие вклеено. если интересно могу рассказать как это сделано

Очень интересно. Собираюсь себе делать нечто похожее.

[Sebast]

А нет ли у уважаемого сообщества информации о находках наборов метательных ножей, кроме той, что приведена в этой работе Каминского:
http://step-ta-voliy...ru/knife_c.html
Не только у алан, но и в других ср.-в. культурах Вост. Европы: СМК, кочевники, Русь, Скандинавия.
Заранее признателен.

Изменено: Sebast, 11 Март 2010 - 00:38

[Mikuka]

А нет ли у уважаемого сообщества информиции о находках наборов метательных ножей, кроме той, что приведена в этой работе Каминского:
http://step-ta-voliy...ru/knife_c.html
Не только у алан, но и в других ср.-в. культурах Вост. Европы: СМК, кочевники, Русь, Скандинавия.
Заранее признателен.

Находки точно таких же метательных ножей в кассетных ножнах, равно как и бытовых деревянных ножен на один нож, в могильниках среднецнинской мордвы 8-11 вв. вполне обычны. Но мордовские ножи полностью аналогичны аланским, возможно, что часть их была изготовлена аланами. У мордвы вообще прослеживается сильное аланское влияние и кассетные ножны - одно из его проявлений. Так что по сути мордовские метательные ножи - это те же аланские.

[Fedor]

Данный тип кассетных ножей никогда не был метательным оружием. Это стандартный столово-бытовой набор ножей. Каминский лишь повторил предположение Крыганова(или Миносяна?), далее мнение безосновательно утвердилось в отечественной историографии.

[Sebast]

Данный тип кассетных ножей никогда не был метательным оружием. Это стандартный столово-бытовой набор ножей. Каминский лишь повторил предположение Крыганова(или Миносяна?), далее мнение безосновательно утвердилось в отечественной историографии.

Не могу с Вами согласиться. Мой вопрос "с интересом". Имеется неопубликованный (пока) комплекс воинского погребения (кубано-черноморская группа кремаций) с семью ножичками, длиной от 8 до 14 см. Не многовато-ли для столового набора?

[Yuriy]

Имеется неопубликованный (пока) комплекс воинского погребения (кубано-черноморская группа кремаций) с семью ножичками, длиной от 8 до 14 см.

Можно ссылку на автора и год раскопок?

Не многовато-ли для столового набора?

В отношении той группы, которая обсуждалась выше, длинные узкие ножи, Федор прав, это столовые приборы…

[Sergei]

ДЭто стандартный столово-бытовой набор ножей. Каминский лишь повторил предположение Крыганова(или Миносяна?), далее мнение безосновательно утвердилось в отечественной историографии.

Предположение (именно предположение) было сделано Р.С. Минасяном в статье Минасян Р.С., Четыре группы ножей Восточной Европы раннего средневековья, АСГЭ. Л. Вып. 21, 1980. Потом это предположение пошло гулять по статьям как нечто само собой разумеющееся.
Доказательной базы никакой. Возможно на это предположение Р.С. Минасяна натолкнуло само количество ножей в "кассете".

Обращались с просьбой оценить возможность использования этих ножей в качестве метательного оружия (исходя из морфологических характеристик) к эксперту МВД. Ответ отрицательный.

Изобразительный и этнографический материал свидетельствует в пользу того, что эти "кассеты" ножей представляют собой столовые наборы.