Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Кожаный доспех. Источники.

Начато Dima Kell , Мар 07 2010 11:24
доспех кожаный доспех литература

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
95 ответов в теме

#1 Dima Kell

Dima Kell
  • Горожанин
  • 130 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 07 Март 2010 - 11:24

Уважаемые коллеги-реконструкторы!
Нужна ваша помощь в вопросе- а какие, собственно, кожанные доспехи были (и были ли вообще) в интересующий нас период на территории Скандинавии и Прибалтики? Прошерстив форум и интернеты, натыкаюсь только на упоминания либо слишком ранних восточных (Китай, Скифы, etc), либо весьма сомнительных ламмеляров и нагрудников. Про набивняки умолчу.
Буду очень благодарен за ответ с указанием источника, либо переадресацию на ресурс, где упоминание о таковом имеется.

Изменено: Dima Kell, 07 Март 2010 - 11:25

С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий

#2 Truggvi Rosti

Truggvi Rosti
  • Старожил
  • 1 448 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Республика Беларусь.
  • Interests:Реконструкция эпохи викингов. Шляхта п.п. 17 века. Экспериментальная археология, средневековые ремесла, кожа.

Опубликовано 07 Март 2010 - 14:35

скорее всего никаких.
  • Gorislaff это нравится

Мастерская "На далонях"
Авторские изделия из кожи. Реконструкции и не только.
Группа ВКонтакте https://vk.com/na_dalonyah

#3 Umbert

Umbert
  • Горожанин
  • 27 Сообщений:

Опубликовано 07 Март 2010 - 16:40

Кожанные рубахи!

#4 Truggvi Rosti

Truggvi Rosti
  • Старожил
  • 1 448 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Республика Беларусь.
  • Interests:Реконструкция эпохи викингов. Шляхта п.п. 17 века. Экспериментальная археология, средневековые ремесла, кожа.

Опубликовано 07 Март 2010 - 16:55

А с каких пор это доспех? )))
Просто одежда, которую используют для войны.

Мастерская "На далонях"
Авторские изделия из кожи. Реконструкции и не только.
Группа ВКонтакте https://vk.com/na_dalonyah

#5 Jaropolk

Jaropolk
  • Горожанин
  • 374 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ростов-на-Дону, ВИК "Шатун"
  • Interests:бугурты<br />бабы<br />блэк-металл

Опубликовано 07 Март 2010 - 18:31

и, кстати, тоже не факт, что они были...
http://jaropolk14.livejournal.com

#6 sergi_z

sergi_z
  • Горожанин
  • 472 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 07 Март 2010 - 18:34

Все. Круг замкнулся :P :$ :$
"С тем же успехом вы можете и меня спросить!.. Будет гром, и дождь, и град, и буря, и землятресение - теперь ты доволен?" Карлсон, который живет на крыше

#7 Xopt

Xopt
  • Горожанин
  • 192 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 07 Март 2010 - 19:43

Кожаные ремни!))) хе-хе-хе)))))
http://gromovnik.forum24.ru/

#8 Truggvi Rosti

Truggvi Rosti
  • Старожил
  • 1 448 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Республика Беларусь.
  • Interests:Реконструкция эпохи викингов. Шляхта п.п. 17 века. Экспериментальная археология, средневековые ремесла, кожа.

Опубликовано 07 Март 2010 - 20:08

Да. У земгалов )))))))))))
Еще и с накладками ))))))))))

Мастерская "На далонях"
Авторские изделия из кожи. Реконструкции и не только.
Группа ВКонтакте https://vk.com/na_dalonyah

#9 Dima Kell

Dima Kell
  • Горожанин
  • 130 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 07 Март 2010 - 20:47

То есть доказанного использования кожи как основного материала в изготовлении защитных элементов тушки нет?
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий

#10 Peregrino

Peregrino
  • Горожанин
  • 27 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Dubna, USSR
  • Interests:history, traditional fencing, traditional archering, boating

Опубликовано 07 Март 2010 - 21:30

То есть доказанного использования кожи как основного материала в изготовлении защитных элементов тушки нет?

Именно, уважаемый коллега. В Роскильде коллеги саму эту тему отвергают как лже-научную.
Il teatro continua sempre! - Театр никогда не кончается [ит.]

#11 Dima Kell

Dima Kell
  • Горожанин
  • 130 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 08 Март 2010 - 00:51

Спасибо большое за помощь. Ушел дальше ломать голову, что,кроме кольчуги, можно на себя надеть, чтобы было исторично и при этом функционально в бою.
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий

#12 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 08 Март 2010 - 01:47

Спасибо большое за помощь. Ушел дальше ломать голову, что,кроме кольчуги, можно на себя надеть, чтобы было исторично и при этом функционально в бою.

обмотаться канатом и привязать на грудь плоский булыжник.
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#13 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 08 Март 2010 - 02:56

Дадада, не забудьте еще мельничный жернов, привязаный под боевым передником. Непременная деталь снаряжения кельтского героя :)
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#14 Grimur

Grimur
  • Горожанин
  • 203 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Псков

Опубликовано 08 Март 2010 - 12:30

Тулуп! (И кожа есть и удары смягчает.) :laugh:
Кольчуга не слишком защищает от стрелы, особенно, если та нацелена вам между глаз.

#15 Dima Kell

Dima Kell
  • Горожанин
  • 130 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 08 Март 2010 - 12:44

Надеюсь,вам доставило удовольствие возможность по состязаться в остроумии. Я оценил, во всяком случае.Но...Для справки-функциональность вовсе не означает "+10000 к armor" и непробиваемость, сходную с лобовой броней танка. Функциональность в моем понимании- это подвижность, легкость,защита ,эстетика и не слишком высокая стоимость. Кольчуга- обалденный доспех, но стоимость сварной или клепаной выходит далеко за рамки моего бюджета на реконструкцию.
А нежная любовь к кожаным вещам ("Гусары-молчать!" (с)) у меня осталась еще со времен толч....пардон, ролевого прошлого :).

Изменено: Dima Kell, 08 Март 2010 - 12:44

С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий

#16 Slawomir

Slawomir
  • Горожанин
  • 64 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Германия, Дрезден

Опубликовано 08 Март 2010 - 13:16

Да просто тема всплывает уже четвёртый раз на моей памяти (а я тут недавно) вот и приелось.

Но...Для справки-функциональность вовсе не означает "+10000 к armor" и непробиваемость, сходную с лобовой броней танка. Функциональность в моем понимании- это подвижность, легкость,защита ,эстетика и не слишком высокая стоимость. Кольчуга- обалденный доспех, но стоимость сварной или клепаной выходит далеко за рамки моего бюджета на реконструкцию.

Две- три шерстяные рубахи, если хочется, то кожаную поверх и вот вам оптимал. Но обычно и двух шерстяных рубах с льняной в качесве нательной хватает. И защита присутствует, хоть и небольшая, и бюджетно, и исторично, и легко, и подвижно. :laugh:

#17 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 08 Март 2010 - 14:05

Кольчуга- обалденный доспех, но стоимость сварной или клепаной выходит далеко за рамки моего бюджета на реконструкцию.


Реконструкция - это вообще дорого и больно. А варианты были предложены не только для красного словца. На них как раз есть источники, иллюстрирующие ситуацию, когда сметливому скандинаву предстояло вступить в неравный боя, а кольчуги под рукой не было. Многослойная одежда вполне решает проблему. А плодить химер и множить сущности совершенно ни к чему.
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#18 Dima Kell

Dima Kell
  • Горожанин
  • 130 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 08 Март 2010 - 18:30

Именно из-за нежелания притягивать за уши источники и был задан вопрос. По своему небольшому турнирному опыту я помню, что стальным мечом по телу-это очень больно и чревато осложнениями в виде неприятностей со здоровьем. Броневафлю делать не хочу, ибо не понимаю подгона источников под лажу. А что хобби затратное я вполне осознаю. Уже лет 10 как :laugh:
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий

#19 Sergei

Sergei

    Магистрат

  • Патриций
  • 1 439 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
    Археология Древней Руси.

Опубликовано 08 Март 2010 - 20:43

Информация о кожаных доспехах в средневековье собрана в статье -
A. Michalak Czy w średniowieczu na ziemiach polskich używano skórzanych pancerzy? // Arma et Medium Aevum. Studia nad uzbrojeniem średniowiecznym, red. P. Kucypera, P. Pudło, G. Żabiński, Toruń, 2009.
С уважением,
Сергей Юрич

http://krasnoe.tv/node/568

#20 Dima Kell

Dima Kell
  • Горожанин
  • 130 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 08 Март 2010 - 20:53

Огромное спасибо! Буду искать.
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий
К разделу «Раннее средневековье (IX-XI вв.)»



Также с меткой «доспех, кожаный доспех, литература»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых


  1. Тоже Форум
  2. → Общие
  3. → Раннее средневековье (IX-XI вв.)
  4. Privacy Policy
  5. Правила форума ·