53 ответов в теме

[Ditrich]

Вова! Да пусти ты людей с кожаными окантовками. Тем более, что есть родные аналоги. Кожа там правда чуть тоньше, чем делается сейчас.

[von Folkung]

Вова! Да пусти ты людей с кожаными окантовками. Тем более, что есть родные аналоги. Кожа там правда чуть тоньше, чем делается сейчас.

Дитрих, на Европу-то нет.

[Ditrich]

Есть комрады есть-единицы, но не факт, что полоса там выполняла исключительно декоративную функцию. И ряд изобразительных источников 12 в. можно смело трактовать в пользу наличия обшивки края щитов. Открытым остается вопрос толщины.

[cap Grey]

На вскидку щиты с окантовкой на 13 век.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 

[von Folkung]

На вскидку щиты с окантовкой на 13 век.

Пардон муа, но это простите миниатюры, а не фотографии. И даже на сохранившемся экземпляре, нельзя углядеть кант, это всё же рельеф геральдики.

[Artois]

cap Grey - да ну? И Мациевку сюда же? И у Метью все поголовно с кожаным кантом... очень, очень притянуто за уши.

[cap Grey]

Отсутствие канта на щитах в 13 веке это всё домыслы типа обязательного наличия клиньев в разрезах кот де арм . Изобразительные источники какраз свидетельсвуют об обратном . Пардон а остальные гораздо более важные моменты типа приплетенных кольч рукавиц на чем основываются как не на изо источниках ? Всё остальное лиш весьма спорное мнение некоторых товарищей . Судя по изо источникам всё выше перечисленное могло быть а могло и не быть тоесть имело место оба варианта . И ещё . Требовать чтоб элементы комплекса соответствовали заведомо спорному мнению небольшой группы людей не правильно . Мнений много на всех не угодиш .

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 

Изменено: cap Grey, 29 Март 2012 - 10:48

[Demandred]

Немножко оффтопа:
cap Grey, а откуда третья слева картинка с барельефом?

[Artois]

На последней особенно картинке - это не роспись щита, а непременно кожаный кант?

"Отсутствие канта на щитах в 13 веке это всё домыслы типа обязательного наличия клиньев в разрезах кот де арм . "
Вы ничего не путаете? Что подтверждено массой источников, а что домыслы?
И где "спорное мнение небольшой группы людей".

Изменено: Argos, 29 Март 2012 - 11:56

[von Folkung]

Отсутствие канта на щитах в 13 веке это всё домыслы типа обязательного наличия клиньев в разрезах кот де арм . Изобразительные источники какраз свидетельсвуют об обратном . Пардон а остальные гораздо более важные моменты типа приплетенных кольч рукавиц на чем основываются как не на изо источниках ? Всё остальное лиш весьма спорное мнение некоторых товарищей . Судя по изо источникам всё выше перечисленное могло быть а могло и не быть тоесть имело место оба варианта . И ещё . Требовать чтоб элементы комплекса соответствовали заведомо спорному мнению небольшой группы людей не правильно . Мнений много на всех не угодиш .

Молодой человек, вы не так давно занимаетесь реконструкцией, и, судя по высказываниям, не слишком утруждаете себя в изучении источников.
Что до щитов, при наличии сохранившегося материала, несколько не научно рассуждать о ТТХ новоделов, по изобразительным источникам, повторюсь в сотый раз - это не фотографии!

[Briansk]

вроде вопрос такой мелочёвый, а выходит огромный дисонанс ....

[cap Grey]

Да я недавно в реконструкцыи но свежему глазу иногда видней . На лицо множество весьма необоснованных базирующихся исключительно на авторитете отрицаний предметов . Зачастую такое отрицание вызвано благими намериньями избавить реконструкцыю от массового использования нетипичных вещей . Но правильно ли утверждать что было так и не иначе когда есть источники позволяющие как минимум усомнится . Но речь сейчас не об этом а о допуске на этот конкретно и ряд других мероприятий . Создаётся впечатление что допуск вещи зависит зачастую не от её историчности а от наличия оной у организаторов и группы ведущих реконструкторов на данную эпоху . Безусловно мнение людей отдающих душу и время на продвижение 13 века очень важно и авторитетно . Без них возможно вобще дело не двинулось бы . Но всегда ли корифеи правы и справедливы ? Разве 2-3 года назат они незнали что фанерный щит лажа ? Что большой шлем без обера носить крайне нетипично ? Знали и зачастую сами носили . Просто другого небыло . Сейчас они обзавелись более историчными и дорогими ништяками и сразу говорят что то что было раньше неприемлемо . Но позвольте , нельзя же вашу весьма высокую планку уровня реконструкцыи делать минимумом для новичков . Да на вас можно ровнятся . Но сразу достигнуть вашей лучезарности для большинства невозможно как по финансовым причинам так и из за пробелов знаний . Всёравно ваше мнение будет решающим. Но справедливо ли что человек в сведенов обере но с исторически безукоризненым щитом будет допущен на фестиваль а чел в клепаном обере но с щитом с рантом нет ?

[SkogTroll]

Быть может тему щитов и их окантовок вынести в тематическую конференцию?

[Artois]

cap Grey - митинг в защиту угнетенных кровавой снобней.=)

[Briansk]

тема про щиты до сих пор до конца так и не закончена....
Может действительно "в сторонку отвести" (отдельную конференцию), обсудить и попытаться прийти к единому решению?
И общий результат будет и данная конференция очиститься...

[SkogTroll]

тема периодически всплывает, на самом деле. раз в сколько-то лет. пока что правильный ответ- достоверных данных об специальной окантовке треугольных щитов 13-14вв нет.

Кстати, если есть такое дикое желание укрепить край щита кожей, есть 100% правильный историчный способ это сделать. оклейте кожей все поле, желательно еще и на коже отформуйте какой-нить рельефчик. бонусом выйдет, что края листа кожи можно загнуть на кромку =)

[Severina]

откуда третья слева картинка с барельефом?

Бранденбург, первая половина 13 в

[ulysses]

Кап Грею, как радетелю кантов: посмотрите на слова "гипс" и "лепнина"...

[Viktor Grun]

достоверных данных об специальной окантовке треугольных щитов 13-14вв нет.

Вообсчето есть. Но процентное соотношение таких артефактов к массе около 0.5 процентов, и к тому же окантовка совсем не такая как видеться желающим окантовки.

[Roven]

Вообсчето есть. Но процентное соотношение таких артефактов к массе около 0.5 процентов, и к тому же окантовка совсем не такая как видеться желающим окантовки.

прошу вас оперировать фактами, можно источники в студию