33 ответов в теме

[Helgi Stalingrad]

Здравствуйте, уважаемое собрание.

Сразу оговорюсь, делать точную копию\реплику по 100%-но накопанному материалу не хочу.
Что-то не нравится эстетически, что-то просто не интересно.

Хочу сделать забавную, хоть и спорную версию по ИЗО, опираясь также на синхронные аналогии из соседних предместий, например.

Меня заинтересовала вот такая иконка:



Мне кажется, что нижеследующий товарищ интерпретировал её довольно верно:



Что скажете?

[Yuriy]

Мне кажется, что нижеследующий товарищ интерпретировал её довольно верно:



Что скажете?

Кроме как схожести ламелляра, больше ничего общего не вижу...

[Helgi Stalingrad]

Юр, меня ничего, кроме ламелляра и не интересует.

+ есть ли у кого-то более крупная картинка?

Изменено: Helgi Stalingrad, 09 Ноябрь 2012 - 12:21

[Kryvis]

У меня есть статейка по находкам византийских ламеллярных пластин с территории Болгарии на английском, правда датировка там 6-7 век. Если нужно, то могу скинуть.

[Gostjata]

Вот такие пластины были недавно найдены возле города Струмица в Македонии. Датируют 11 веком.
Судя по линейке, пластины весьма не маленькие. Возможно, от конского доспеха?

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

Изменено: Gostjata, 09 Ноябрь 2012 - 15:51

[Ollie]

возле города Стурмица в Македонии.

В порядке уточнения: Струмица. В Струмице и по сей день 90% населения говорит по-болгарски. Пластины могут оказаться болгарскими. Хотя это и не принципиально.

[Gostjata]

возле города Стурмица в Македонии.

В порядке уточнения: Струмица. В Струмице и по сей день 90% населения говорит по-болгарски. Пластины могут оказаться болгарскими. Хотя это и не принципиально.

Спасибо, поправил. Кстати, вместе с пластинами было найдено кольцо лучника.

[alrik]

У меня есть статейка по находкам византийских ламеллярных пластин с территории Болгарии на английском, правда датировка там 6-7 век. Если нужно, то могу скинуть.

Если есть возможность - выкладывайте, конечно !Всем будет полезно.

[Helgi Stalingrad]

Инги, 6-7 вв. интересны для самообразования, но по ним копанины больше,чем на 9-11...
Гостята, что позволяет полагать,что это коННЫЙ доспех? юбкой или плечевой защитой быть может? что найдено в окружении?
и вопрос от которого сообщество пока уклоняется: для версии по ИЗО вариант ламелляра на фото?

Изменено: Helgi Stalingrad, 09 Ноябрь 2012 - 17:21

[Gostjata]

У Йотова в "Въоръжението и снаряжението от българското средновековие (VII-XI век)" болгарских ламеллярных пластин порядком представлено.

Изменено: Gostjata, 09 Ноябрь 2012 - 17:14

[Gostjata]

Гостята, что позволяет полагать,что это коННЫЙ доспех? плечевой защитой быть может? что найдено в окружении?

Хельги, коННЫЙ - это двор. А доспех и амуниция - конская
Оно может быть всем, чем угодно. Про вариант с защитой коня упоминал Рафаэль Д'Амато (Raffaele D'Amato), который эти пластины в своей последнеей книжке у Оспреев публиковал (кстати, посмотри его работы, он на военном деле Рима и Византии специализируется. Или в фейсбуке свяжись, он товарищ общительный . По сопутке мне известно только кольцо лучника, как я уже написал.

UPD По поводу товарища на фото, ну да, корпус, по-моему, похож.

Изменено: Gostjata, 09 Ноябрь 2012 - 17:35

[Yuriy]

Юр, меня ничего, кроме ламелляра и не интересует.

Ну, тогда я бы тебе рекомендовал найти вот эту статейку:

Andrea Babuin "Later Byzantine Arms and Armour". // A Companion to Medieval Arms and Armour. Woodbridge, 2002.

Так как этот ламелляр сделан по его наработкам...

[Kryvis]

Вот статья:  Бугарски И. Ламеллярный доспех из Виминация.pdf   295,82 Кб   970 раз скачано

[Yuriy]

и вопрос от которого сообщество пока уклоняется: для версии по ИЗО вариант ламелляра на фото?

Как я выше уже указал, доспех сделан по наработкам Андрэ Бабуина. На сколько он верен, судить не берусь, но это один из немногих специалистов, который пытается разобраться в том, что же из себя представляло византийское вооружение...

[Yuriy]

У меня есть статейка по находкам византийских ламеллярных пластин с территории Болгарии на английском, правда датировка там 6-7 век. Если нужно, то могу скинуть.

Вот статья:  Бугарски И. Ламеллярный доспех из Виминация.pdf   295,82 Кб   970 раз скачано

Немного поправлю, это находка не из Болгарии, а из византийской крепости с территории Сербии...

[Kryvis]

А, благодарствую за корректировку, просто давно уже читал ее и немного попутал.

[Gorislaff]

Мне кажется, что нижеследующий товарищ интерпретировал её довольно верно. Что скажете?

Пластинки на ламелляре собраны просто встык, автор реконструкции скопировал изо не особо утруждая голову. ИМХО, нахлест пластин в ряду обязателен...

[Helgi Stalingrad]

Интересная статья.

http://www.byzsym.or...iewFile/976/954

[Helgi Stalingrad]

Сяду скоро переведу, в течении двух дней. Точнее, сделаю выжимку.
На фотках видно, что пластины достаточно редко расположены, не в накладку по горизонтали, межу прочимъ.
Понимаю что на ИЗО опираться можно лишь на 50%, но всё же...
И есть ещ один вариант крепления - на две заклёпки вертикально. Мне вот например такое пока непонятно и незнакомо...

[Helgi Stalingrad]

Возможно, господам византистам будет интересна эта громадная подборка литературы по Византии?

Но нужно региться на сайте.

http://rutracker.org...c.php?t=4113842