Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Шлем из Гьёрмундбю

доспех шлем норвегия ссылки современная реконструкция

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
67 ответов в теме

#1 Nihtigal

Nihtigal
  • Старожил
  • 1 034 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Киев

Опубликовано 22 Октябрь 2005 - 01:14

<font color='#000000'>Опубликованное фото
Опубликованное фото
Опубликованное фото
Опубликованное фото
Опубликованное фото
Критикуйте... советуйте....</font>
Я кузнец, я не могу не куя. Я постепенно кую — и в этом моя жизнь. Когда я не кую, у меня, не куя, не получается, потому что я кузнец, и в этом моя жизнь!

#2 Sevka

Sevka

    Боевик-Затейник

  • Модератор
  • 1 013 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва, ЦИР &quot;Аустрвегр&quot;
  • Interests:Реконструкция Руси и ее соседей 9-11 веков.<br />Ну и там рыцари всякие, пехота, лошади, пиво, дефффки, луки, страйкбол и все такое

Опубликовано 22 Октябрь 2005 - 11:18

Эт фотки самого гермунда в фас и профиль. Осторожно - они в сумме 4,2 метра
http://www.sevkakornev.nm.ru/germ1.jpg
http://www.sevkakornev.nm.ru/germ2.jpg

Последователь учения батьки Махно. Воюю за еду, бухло и патроны)))

#3 Yohann Eldyarn

Yohann Eldyarn
  • Горожанин
  • 220 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Петропавловск-Камчатский/СПб
  • Interests:Темные века, ранее средневековье(V-XIвв.).
    Русь, Скандинавия.
    Реконструкция походного снаряжения и предметов быта. Реконструкция одежды.

Опубликовано 22 Октябрь 2005 - 14:42

Посмотри, как это делают "ельцы". Правда, нащёчники - это фантазия, но всёже, по-моему - это одна из лучших реплик в России.

Прикрепленные миниатюры

  • ________015.jpg

Работаю викингом.
КИР "Дружина Эльдьярн"

#4 Yohann Eldyarn

Yohann Eldyarn
  • Горожанин
  • 220 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Петропавловск-Камчатский/СПб
  • Interests:Темные века, ранее средневековье(V-XIвв.).
    Русь, Скандинавия.
    Реконструкция походного снаряжения и предметов быта. Реконструкция одежды.

Опубликовано 22 Октябрь 2005 - 15:00

Вот ещё, он же:

Прикрепленные миниатюры

  • ________016.jpg

Работаю викингом.
КИР "Дружина Эльдьярн"

#5 Nihtigal

Nihtigal
  • Старожил
  • 1 034 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Киев

Опубликовано 22 Октябрь 2005 - 15:03

to Sevka
Спасибо. Очень ценно. А ещё фото есть?

Есть несколько вопросов.
1) Откуда взялся обод с ребром?
(на музейных фото только ошмётки, если есть такие фото где видно больше - киньте ссылку)
2) Как именно собирался купол на оригинальном шлеме
3) Насколько оправдано выглядит наложение на основной купол дополнительных лепестков(как на том шлеме что сделал я) и остутствие обода?
4) как крепился вержний штырёк?

P.S. Крепление под бармицу сделал по просьбе заказчика.

Я кузнец, я не могу не куя. Я постепенно кую — и в этом моя жизнь. Когда я не кую, у меня, не куя, не получается, потому что я кузнец, и в этом моя жизнь!

#6 Asbearn

Asbearn
  • Горожанин
  • 84 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Брянск, Бежица: КИРиФ &quot;Чёрное Копьё&quot;
  • Interests:Историческая реконструкция , Русь, подесенье, X-XI вв.<br />Пиво, хорошие книги, Космопанк и русский рок с готикой и Белфастом :)))<br />И девушки...

Опубликовано 22 Октябрь 2005 - 16:22

http://asgard.tgorod....php3?cont=_sk3
Статья о данном шлеме  с сайта АсГарда.
Там есть всё...


#7 Nihtigal

Nihtigal
  • Старожил
  • 1 034 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Киев

Опубликовано 22 Октябрь 2005 - 22:49

Хорошая статья, но вопросы остаются.
И маску зачем-то не так как она видна на приводимых в теме фото оригинала прорисовали.

Я кузнец, я не могу не куя. Я постепенно кую — и в этом моя жизнь. Когда я не кую, у меня, не куя, не получается, потому что я кузнец, и в этом моя жизнь!

#8 Nihtigal

Nihtigal
  • Старожил
  • 1 034 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Киев

Опубликовано 25 Октябрь 2005 - 21:51

То, что человек мне заказал, я и сделал. Насколько хватало материалов на тот момент.
Сюда естественно повесил чтоб выяснит все моменты.
И следующий шлем сделать вполне коректно.

Я кузнец, я не могу не куя. Я постепенно кую — и в этом моя жизнь. Когда я не кую, у меня, не куя, не получается, потому что я кузнец, и в этом моя жизнь!

#9 Lesha Luchnik

Lesha Luchnik

    Ратоборец

  • Горожанин
  • 423 Сообщений:
  • Location:КИР Ратобор
  • Interests:Дружинная культура ;)

Опубликовано 25 Октябрь 2005 - 22:01

Nihtigal
А что конкретно интересует: что конкретно сделано неправильно или как оно должно быть?

Если первое, то:
1. маска неправильная
2. штырь неправильный
3. схема сборки неправильная
4. уши неизвестно какие- но вряд ли металлические
и в общем: заклёпки торчат...

если второе, то про статью уже сказали. могу ещё фотки выслать на почту из музея, где шлем собственно лежит.
Основной нюанс в том, что даже в музее он собран неправильно (далеко не весь купол сохранился)

"Чёрная Могила нас к себе манила..." (Дядюшка ШО и братец ХО)

#10 Sevka

Sevka

    Боевик-Затейник

  • Модератор
  • 1 013 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва, ЦИР &quot;Аустрвегр&quot;
  • Interests:Реконструкция Руси и ее соседей 9-11 веков.<br />Ну и там рыцари всякие, пехота, лошади, пиво, дефффки, луки, страйкбол и все такое

Опубликовано 25 Октябрь 2005 - 22:21

http://www.sevkakornev.nm.ru/germ3.jpg
http://www.sevkakornev.nm.ru/germ4.jpg
http://www.sevkakornev.nm.ru/germ5.jpg
http://www.sevkakornev.nm.ru/germ6.jpg
http://www.sevkakornev.nm.ru/germ7.jpg

з.ы. Фотки с 1 по 7 в сумме 14,3 мега
з.з.ы. Если ты, Луч, не против.

Последователь учения батьки Махно. Воюю за еду, бухло и патроны)))

#11 Lesha Luchnik

Lesha Luchnik

    Ратоборец

  • Горожанин
  • 423 Сообщений:
  • Location:КИР Ратобор
  • Interests:Дружинная культура ;)

Опубликовано 25 Октябрь 2005 - 22:31

Я только за то, чтобы информация шла в массы, хотя конечно картинки- не для модемной связи. Зато многие вещи видны очень чётко.
Ахтунг: не смотрите на папье-маше, которое сделано в качестве подложки под металлические остатки.

И ещё: как вам нравится чёткий проруб справа? или я чёт не догоняю.
Ещё вам тема на подумать: отверстий больше на сохранившихся остатках шлема, кроме тех, что видны нет...

"Чёрная Могила нас к себе манила..." (Дядюшка ШО и братец ХО)

#12 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 25 Октябрь 2005 - 23:46

И ещё: как вам нравится чёткий проруб справа? или я чёт не догоняю.


Основной нюанс в том, что даже в музее он собран неправильно (далеко не весь купол сохранился)


На реконструкции из статьи С.Ю. Каинова проруб на лбу, и вообще правая пластина на 90 гр. повёрнута.  А та пластина, что с кольцами для "нащёчника" в статье где-то ближе к затылку, а на её месте тот кусок, что на фото на левом виске. К чему бы это? После долгого изучения пришёл к выводу, что неточности есть и в реконструкции и в сборке оригинала. И вообще огромный респект за фотки -  новый взгляд на, казалось бы, знакомую весчь.

- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#13 Lesha Luchnik

Lesha Luchnik

    Ратоборец

  • Горожанин
  • 423 Сообщений:
  • Location:КИР Ратобор
  • Interests:Дружинная культура ;)

Опубликовано 26 Октябрь 2005 - 00:07

Давайте, так:
1. С.Ю. Каинов реконструкцию шлема из Гъермунбю не делал. Да и думаю, он и сам об этом скажет.
2. Прорисовки, равно как и музейная экспозиция, некорректны.
3. Прикол шлема в том, что он совершенно самобытен, единственен и уникален.
p.s ищите сатьи, описывающие  находку in suitu (или как-то так)

"Чёрная Могила нас к себе манила..." (Дядюшка ШО и братец ХО)

#14 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 26 Октябрь 2005 - 16:43

Последние три или четыре сообщения потерты.

Не хотелось бы забивать правильную и хорошую тему исключительно ругней на тему шлемов  made in Elets.

Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#15 Pal Yelets

Pal Yelets
  • Старожил
  • 1 088 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Россия, г.Елец
  • Interests:Раннее средневековье 9-11в., городовые стрельцы 17в.

Опубликовано 26 Октябрь 2005 - 17:00

Не знаю что была за ругня. Не успел почитать потерли, НО.
Если спор был про шлем на первой странице, то этом шлем сделан не в Ельце. Он сделан в  д.Репное, Белгородской обл. Пашей Б., он же Бьярни Молоток.
Шлем на фото сделан по статье которую уже здесь приводили. Нащечники - бугуртная необходимость.
У Бьярни лучшее соотношение цена качество.
В Ельце хороших шлемоделов нет. У нас в Копье делают только норманы, др фасоны Паше заказываем.
А "елецкое качество" см. здесь - www.farlaf.newmail.ru
Только заранее предупреждаю, мы, т.е. "Копье" (Елец), к этому творчеству отношения не имеем. ;)

"Пора бы давно понять, что ВИКИНГ - это профессия...." (с) Godi :)
 


#16 Sergei

Sergei

    Магистрат

  • Патриций
  • 1 439 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
    Археология Древней Руси.

Опубликовано 27 Октябрь 2005 - 22:11

>>>p.s ищите сатьи, описывающие  находку in suitu (или как-то так)

Собственно свою заметку про шлем из Гъёрмундбу писал на основании монографии, в которой описываются обстоятельства находки и рассматривается весь инвентарь погребений и его аналогии.
Ничего лучше на данный момент нет, да и дошло до наших дней значительно меньше, чем было на момент находки.

По поводу  in situ:
- погребение изначально было вскрыто "случайно" каким то фермером, археологи только доисследовали его;
- погребение совершено по обряду трупосожжения.

С уважением,
Сергей Юрич

http://krasnoe.tv/node/568

#17 Lesha Luchnik

Lesha Luchnik

    Ратоборец

  • Горожанин
  • 423 Сообщений:
  • Location:КИР Ратобор
  • Interests:Дружинная культура ;)

Опубликовано 28 Октябрь 2005 - 03:02

Сергей Юрьевич!
Вопрос: они жгли хуже, чем наши (та же ЧМ, например) или норвежские учёные лучше отреставрировали всё?

Потому как кольчуга из Гъермундбю и кольчуга из ЧМ сейчас находятся в разных состояниях совсем.

Либо наши вообще ни фига не реставрировали?

p.s. прощу прощения за латынь, я всё больше по юридическим поговоркам из римского права специализировался :)

"Чёрная Могила нас к себе манила..." (Дядюшка ШО и братец ХО)

#18 Sergei

Sergei

    Магистрат

  • Патриций
  • 1 439 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
    Археология Древней Руси.

Опубликовано 01 Ноябрь 2005 - 01:57

Ряд вещей из ЧМ не жгли, а положили на остывающий погребальный костёр. Да и у нас хватает погребений по обряду ТС, с очень хорошо сохранившимися предметами, не хуже Гъёрмундбу.
С уважением,
Сергей Юрич

http://krasnoe.tv/node/568

#19 Rus

Rus
  • Горожанин
  • 88 Сообщений:
  • Location:Orenburg
  • Interests:история

Опубликовано 02 Ноябрь 2005 - 09:06

А я чем больше фотографии смотрю тем меньше понмаю, поясните пожалуйста где распорлогается шов обода к которому крепится полумаска или он заваривается и зачищается? Или как его культурно и граматнее оформить.
я не нацист, я ненавижу все нации одинаково :)

#20 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 02 Ноябрь 2005 - 14:03

Смотри здесь

Нижняя часть пластин заклёпками приклёпывалась к венцу, представлявшем собой полосу шириной 52-55 мм с ребром, пробитым на расстоянии около 10 мм от верхнего края


- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.





Также с меткой «доспех, шлем, норвегия, ссылки, современная реконструкция»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых