175 ответов в теме

[Hengist]

Добрый день.
Уважаемые коллеги, на старом Тоже Форуме в свое время поднималась тема о создании "черных" и "белых" списков книг.

может быть, есть резон поднять эту тему на новом форуме, бо она актуальна, а с течением времени выходят новые книги, о которых наверняка стоит говорить.  

тема со списками находится здесь.
http://tgorod.go.ru/cgi-bin....start=0

[Rotger]

Так точно, был такой списочек, я даже в свое время все по алфавитику собрал, но что-то никак не собрались выложить

Вот он:


Белый список (книги и авторы, рекомендуемые к прочтению):

Арбман Хольгер, "Викинги".
А.Г. Баженов, "История японского меча".
Бехайм.
М. Блок, "Феодальное общество".
Бобров (военное дело монголов, тюрков и других кочевников).
В.В. Богданов, "Этническая и эволюционная история Руси: Русь, славяне, аризанты, скифы, готы, пины, варяги".
Э. Брайант.
Г. Вейс, "История цивилизации".
Виолл-ле-Дюк (реконструировать доспехи по его прорисовкам не надо!).
Г. Галаджева, "Практическое пособие по историческому крою западноевропейского костюма XI–XV веков".
Б. Глогер, "Император, бог и дьявол: Фридрих II Гогенштауфен в истории и в сказаниях".
А. Горбылев, "Путь невидимых".
Горбунов (военное дело монголов, тюрков и других кочевников).
Ф. Готтенрот, "Истории материальной культуры" (для общего развития книга, может быть полезной, но не более того).
Дельбрюк.
Деревянко (по истории Приамурью).
Оскар Егер, "История средних веков".
"История боевых искусств" (в четырех томах).
"Искусство войны", сборник источников в 2-х томах.
Кирпичников, Сакса, Сорокин, "Ладога и ее соседи в эпоху средневековья".
Ф. Контамин, "Война в средние века".
Бернгард Куглер.
Э. Лависс, А. Рамбо, "Эпоха крестовых походов".
Ле Гоф, "Цивилизация средневекового запада".
"Луки и арбалеты", изд-во "Майор".
Мадоль, "История альбигойских войн".
Mary G. Houston, "Medieval Costume in England and France: The 13th, 14th and 15th Centuries" (сойдет для общего развития).
Медведев (военное дело монголов, тюрков и других кочевников).
М. Мелвиль, "История Ордена Тамплиеров".
Е.А. Мельникова, "Скандинавские рунические надписи: Новые находки и интерпретации".
Мерцалова М. Н., "Костюм разных времен и народов" (в 4-х томах).
Д.Е. Мишин, Сакалиба. "Славяне в исламском мире".
Г. Мишо, "История крестовых походов" .
Мурашева В.В., "Древнерусские ременные наборные украшения (Х-XIII вв.) ".
Носов, "Рыцарские турниры".
К.С. Носов, "Вооружение самураев".
Осокин, "История альбигойцев и их времени".
Оспрей (все издания).
Г.К. Панченко, "История боевых искусств" (некоторые аспекты данной работы спорны, но в общем, отличное введение в ИР).
Перну, "Крестоносцы".
А. Платов, "Легенды народов Скандинавии".
М.П. Погодин, "Древняя русская история до монгольского ига".
Ришар, "Латино-Иерусалимского королевство".
Б.А. Рыбаков, "ЯЗЫЧЕСТВО ДРЕВНИХ СЛАВЯН".
Е.А. Рябинин, "Водская земля Великого Новгорода".
Синицин.
В.В. Седов, "Славяне. Историко-археологичкое исследование".
П. Сойер, "Эпоха викингов".
Соловьев (по Западной Сибири).
Спеваковский.
А. Стриннгольм, "Походы викингов", Книга первая (вторую часть читать осторожно, хорошо фильтровать).
В.В. Тараторин, "История боевого фехтования: Развитие тактики ближнего боя от древности до начала XIX века".
Тёрнбулл.
Тордеман.
Ф.Б. Успенский, "Скандинавы. Варяги. Русь."
Н.В. Хвощинская, "Финны на западе Новгородской земли".
Хёйзинга, "Осень Средневековья".
А.А. Хлевов, "Предвестники викингов - Северная Европа в I-VIII веках".
Худяков (военное дело монголов, тюрков и других кочевников).
Шавкунов (военное дело монголов, тюрков и других кочевников).
В.Ф. Шперк, "История фортификации".
Я. Шпренгер, Г. Инститорис, "Молот Ведьм".
В.П. Шушарин, "Ранний этап этнической истории венгров".
М. Эрих, "Государство немецкого ордена. Портреты великих магистров".
А также:
Все первоисточники (как письменные, так и изобразительные).
Книги серии "Археологический сборник".
Книги серии "Clio" и "Barbaricum" (например, Агнесс МакКензи, "Рождение Шотландии"; Дэвид Ч. Дуглас, "Норманны. От завоевания к достижениям").




Черный список (книги и авторы, настоятельно нерекомендованные к серьезному прочтению):

«Армии средневековой Европы», изд. АСТ, пер. Феногенов Н.А .
Асмолов, "История холодного оружия".
Наталья Будур.
Вольфганг Брун, Макс Тильке, "История костюма от древности до Нового времени".
Дзысь и Щербаков, "Ледовое побоище", "Куликовская битва".
Дудникова, "История Костюма".
Кибалова, Гербенова, Ламарова, "Иллюстрированной Энциклопедии Моды".
Ф.Ф. Комиссаржевский, "История Костюма".
Попенко "Холодное оружие" (и прочие его брошюры).
К.К. Стамеров, "Очерки истории костюмов в 2 томах" (подходит разве что для ролевых игр и театральных постановок).
Трубников (энциклопедия/определитель оружия).
Функены.
Шпаковский.
John Peacock, "The chronicle of Western costume".
Racinet, "Le Costume Historique".

[Hengist]

В черный список предлагаю добавить сразу же две книжки -

1.Владимир Вардугин "РУСКАЯ ОДЕЖДА: история народного костюма от скифских до советских времен с очерками обрядов, обычаев, нравов и суеверий иллюстрированная гравюрами, рисунками и фотографиями мастеров XVIII - начала XX века, с приложением рассказа, как самим сшить нарядное платье по старинному крою"
Саратов 2001г

2. Уже наверняка многим известная Ткачук с шедевром ""Старинное оружие и доспехи""

Страна должна знать своих героев.

[Joker]

В "белый" список рекомендовал бы добавить собственно античных и средневековых авторов, в том числе и художественную литературу, а также мемуары и хроники. Изучаем историю по нарративным источникам!
"Гальская война" Цезаря.
Труды по стратегии Вегеция.
Чосер - читать все, что попадецца.
Де Коммин "Мемуары".
Маккиавелли "История Флоренции"
фанатам крестовых походов: Робер де Клари. "Завоевание Констанинополя" и Жоффруа де Виллардуэн с аналогичным названием.
ЗЫ А еще не забываем заглядывать в конец каждой прочитываемой книги на предмет библиографического списка (собственно говоря, с этого и надо начинать чтение серьезной книги)
раннятникам - "Старшая Эдда" и прочие саги.

[Roland Hazard]

В черный список господ Носовского и Фоменко с полным собранием сочинений!))))

[Joker]

Согласно правилам ТФ, произведения г-на Фоменко и Ко являюцца за пределами обсуждения.

[Magnus Maximus]

фанатам крестовых походов: Робер де Клари. "Завоевание Констанинополя" и Жоффруа де Виллардуэн с аналогичным названием.

если в переводе заборова - то в черный список...

[Joker]

Имхо, все же "кривой" перевод первогишточника лучше откровенных полетов фантазий вроде вышеупомянутой "Русской одежды" и иже с ней...

[Axel]

Доброе время суток всем.
Умеючи Вы делите на белое и черное, но хотелось бы с вами не согласиться уважаемый Rotger. В частности я бы отнесся с большой осторожностью к оспреевским изданиям, и Мишо довольно спорная работа на сегодняшний день, а уж про Рыцарские турниры Носова я уже окончательно замолкаю. В тоже время работы Попенко хоть и бестолковые, зато в своем большом словаре он показал (с ксерокопированных копий) предметы о которых в начале 90-х вообще мало кто знал, просто с рядом источников откуда он брал материал мне пришлось поработать. И здесь можно долго вдаваться что правильно, что значит белое или наоборот.

[Joker]

Оспреевские работы бывают разные, тут надо на автора смотреть. Очевидные плюсы: проста и популярность изложения (что часто идет в противоречие с научной достоверностью, но пример того же Контамина показывает, что можно удачно соединить и то и другое), некий неплохой ориентир для начинающих, фотографии ништяков, хорошая библиография. Как примерно гласило старинное тоже-высказывание, если бы большинство отечественных ляконструкторов выглядели бы как на оспреевских картинках, это было бы просто офигенно!
Активно хаящим продукцию Оспрей посоветовал бы сделать что-нибудь лучше

[druzhinnik]

Активно хаящим продукцию Оспрей посоветовал бы сделать что-нибудь лучше

чтобы критиковать что-то, порой не обязательно делать это самому. Иногда достаточно просто в точности знать (с опорой на источники) как это выглядело.
А то, я уже сто раз слышал фразу: "Дзыся ругают, но это лучше, чем ничего!"

[Sterolg]

По-моему никто еще не упоминал в "белом списке" следующие книги:

"Мемуары" Филиппа де Коммина и Оливье де Ла Марша.
"Археологию оружия" Оакшотта (Oaekeshott)
Чарльза Фулкса (Ffoulkes)

Из менее популярных на ТФ книг хотелось бы упомянуть:
Heinrich Mueller "Historische Waffen"

"Warriors and their Weapons around the Time of the Crusades" (сборник статей Дэвида Николя). Очень хорошая подборка изобразительных источников.

И, наконец, М. Оссовская "Рыцарь и буржуа. Исследования по истории морали" (тоже по своему реконструкция...)

[Nihtigal]

эээ...
есть у меня скан книги, на немецком,
Der Spatgotik 1400-1420
Видел ли кто её, насколько она хорошаяя/плохая?

Если офтоп получился - извените.

[Magnus Maximus]

Оливье де Ла Марша.
...
"Warriors and their Weapons around the Time of the Crusades" (сборник статей Дэвида Николя). Очень хорошая подборка изобразительных источников.

И, наконец, М. Оссовская "Рыцарь и буржуа. Исследования по истории морали" (тоже по своему реконструкция...)

Так Оливье на русский не переводили!

О что там, в этом сборнике Никола?

Оссовская - бр-р-р!!! В черный список!

[druzhinnik]

Warriors and their Weapons around the Time of the Crusades"

а не "Arms and Armour of the Crusadng Era"?
сборник изобразительных источников Николля

[Sterolg]

>>> а не "Arms and Armour of the Crusadng Era"?

Нет. Полное название: David Nikolle.
"Warriors and their Weapons around the Time of the Crusades. Relationships between Byzantium, the West and the Islamic world". Published in the Variorum Collected Studies Series by Ashgate Publ. Lmt. in 2002.

>>> что там, в этом сборнике Никола?

Оглавление:
I. Medieval Warfare: The Unfriendly Interface
The Journal of Military History, 63, Lexington, 1999.

II. Byzantine and Islamic Arms and Armor: Evidence for Mutual Influence.
Graeco-Arabic, IV, Athens, 1991

III. No Way Overland? Evidence for Byzantine Arms and Armour on the 10th - 11th Century Taurus Frontier.
Graeco-Arabic, VI, Athens, 1995

IV. The Impact of the European Couched Lance on Muslim Military Tradition
The Journal of the Arms and Armour Society, Leatherhead, 1980

V. Armes et Armures dans les Epopees des Croisades
Les Epopees de La Croisade, Stuttgart, 1987

VI. Arms and Armour Illustrated in the Art of the Latin East
From "The Horns of Hattin", ed. B.Z. Kedar, Jerusalem,1992

VII. Wounds, Military Surgery and the Reality of Crusading Warfare; The Evidence of Usamah's Memories
Journal of Oriental and African Studies, 5, Athens, 1993

VIII. 'Ain al-Habis. The Cave de Sueth
Archeologie Medievale, XVIII, Rouen, 1988

IX. The Monreale Capitals and the Military Equipment of Later Norman Sicily
Gladius, XV, Madrid, 1980

X. The Capella Palatina Ceiling and the Muslim Military Inheritance of Norman Sicily
Gladius, XVI, Madrid, 1983

XI. Arms, Armour and Horse Harnesses in the Parma Baptistery Painted Ceiling
(First Publication)

[Sterolg]

>>> Оссовская - бр-р-р!!! В черный список!

(С осуждением) За что же вы ее так? ИМХО очень даже неплохое исследование.

[Magnus Maximus]

Меняю отзыв на книжку Оссовской на скан статьи!
IV. The Impact of the European Couched Lance on Muslim Military Tradition \\ The Journal of the Arms and Armour Society, Leatherhead, 1980
хех...
Ну действительно, впечатление от книги оссовской именно на период рыцарства, века до 15 вклюючительно, у меня осталось очень грустное...

[Sterolg]

>>>Меняю отзыв на книжку Оссовской на скан статьи!

Ну раз так, то смотрите завтра почту. )))

[sasa]

Вот хороший список книг на английском, итальянском и испанском:
http://www.eskimo.com/~cwn/books.html