265 ответов в теме

[Mandalay]

Есть в источниках, но что это именно сказать, сам понимаешь, трудно. Есть она и на изображениях, но опять же, они достаточно условные, но вполне вероятно вещи похожи на ранние европейские забрала…

А что за картинки? Я не видел ни разу. Именно синхронные на 11 - 13 век?

[Yuriy]

Да, синхронные, рубежа 12-13вв., из «Варги и Гульшаха». Саму картинку спроси у alrik’а, он ее как-то в Востоке выкладывал…

[Mandalay]

Да, синхронные, рубежа 12-13вв., из «Варги и Гульшаха». Саму картинку спроси у alrik’а, он ее как-то в Востоке выкладывал…

спасибо

[Mandalay]

тут вобще сложно сказать, как это могло выглядеть. С одной стороны у носа какие-то прорисованы грани, с другой ниже под носом не понятно то ли кольчуга то ли забрало продорлжается. Шлем явно глубоковат для того на что в европе маски лепили. Это вполне ведь мог быть шлем с личиной, как в глухих степях, типо Липовцев каких-нибудь... Это изо мне кажется больше подойдет для тех кто хочет реконструировать "шлем на Восток на дикий бугурт во мгле ада" и нужно что нибудь мощное чем "щи закрыть".

Изменено: Mandalay, 16 Июль 2010 - 15:03

[alrik]

В цвете


Взято отсюда
http://www.tforum.in...?showtopic=6670

ниже под носом не понятно то ли кольчуга то ли забрало продорлжается. Шлем явно глубоковат для того на что в европе маски лепили.

Не совсем понятно, но мне кажется - забрало продорлжается.
Кольчуга ниже показана более темным цветом.

PS А при чем здесь Византия 9-11 вв ? 8O

[Yuriy]

тут вобще сложно сказать, как это могло выглядеть. С одной стороны у носа какие-то прорисованы грани, с другой ниже под носом не понятно то ли кольчуга то ли забрало продорлжается. ..... Это изо мне кажется больше подойдет для тех кто хочет реконструировать "шлем на Восток на дикий бугурт во мгле ада" и нужно что нибудь мощное чем "щи закрыть".

Не совсем понятно, но мне кажется - забрало продорлжается.

На мой взгляд это забрало на пол лица, типа европейских гипертрофированных очков, как на Слониме и ряде европейских изображений, тем более к такому варианту в этом регионе есть ряд предпосылок…

Шлем явно глубоковат для того на что в европе маски лепили. Это вполне ведь мог быть шлем с личиной, как в глухих степях, типо Липовцев каких-нибудь...

Это возможно обшитая бармица так показана, для глубоких шлемов и масок типа Липовец-Ковали предпосылок нет…

Кольчуга ниже показана более темным цветом.

Я не думаю, что это просто кольчуга, скорее кольчуга обшитая, что-то типа казакина…

PS А при чем здесь Византия 9-11 вв ? 8O

Мы о «круговороте воды в природе»….

Изменено: Yuriy, 16 Июль 2010 - 18:37

[Mandalay]

На мой взгляд это забрало на пол лица, типа европейских гипертрофированных очков, как на Слониме и ряде европейских изображений, тем более к такому варианту в этом регионе есть ряд предпосылок…

Юра, а слоним тогда по-твоему с бармицей был?
Вот предпосылки это очень интересно. В двух словах хотя бы, если можно.

Изменено: Mandalay, 16 Июль 2010 - 19:25

[Daraka]

Васточние Шлеми па Д. Николиу



Адна самая ранная 11в. Фатимиди (Ну эстли савремени художник не ашибся во времия прарисовки.)

Асталние скареи всего вляание Запада- 13в.

[Yuriy]

Daraka, большое спасибо! Можно уточнить, из какой работы Николля эта таблица?

[Yuriy]

Юра, а слоним тогда по-твоему с бармицей был?

Возможно она монтировалась не непосредственно на шлем, а на подшлемник…

Вот предпосылки это очень интересно. В двух словах хотя бы, если можно.

Есть ряд находок на сопредельных/спорных тереториях…

[Mandalay]

Возможно она монтировалась не непосредственно на шлем, а на подшлемник…

Это хуже. я себе сделал такой, как на каирке с кожаной подкладкой, он мокнет и пахнет очень не розами...
Находок чего? Или это про такое как слоним написано?

[Yuriy]

Это хуже. я себе сделал такой, как на каирке с кожаной подкладкой, он мокнет и пахнет очень не розами...

Я думаю, что тогда об этом не задумывались…

Находок чего?

Находок разных артефактов, но о них говорить еще рано…

[Mandalay]

Я думаю, что тогда об этом не задумывались…


Находок разных артефактов, но о них говорить еще рано…

Сложно сказать, если к этому добавить вязаную рубашку-поддоспешник, воевать ненадо будет, враги сами рассосуться от газовой атаки..
Почему рано-то? Хотя бы территории сказать можно, локации какие-нибудь, чтоб самому приинуть что куда.

[Yuriy]

Хотя бы территории сказать можно, локации какие-нибудь, чтоб самому приинуть что куда.

Каспийский бассейн…

[Mandalay]

Каспийский бассейн…

Уже теплее я еще восточнее думал...

[Peter Guewan]

С вашего позволения, ещё "фригийцы" :

Harley 2801
Passional (the 'Arnstein Passional'), the second of three volumes with June-September, with a portion of a calendar (ff. 1v-[1a] Germany, W. (Arnstein); c. 1170- c. 1180; f. 21.


Harley 2889
Lectionary ('The Siegburg Lectionary') (ff. 4v-77); with the Common of Saints (ff. 77-87v), directions and lessons for mass (ff. 87v-93v); various readings (see Notes), Germany, W. (Siegburg), 2nd quarter of the 12th century; f. 41.


Marcus Tullius Cicero Somnium Scipionis (ff. 3-7), with an 'Alfabetum Grecorum (f. 1v), a diagram of consanguinity (f.2); Italy (?); the first quarter of XII century; f. 1.




Миниатюры из Винчестерской Библии в лучшем разрешение -


Буквица из неё же, здесь, впрочем, больше похожи на кривую рисовку....


(Что занятно - Большая Кентерберийская псалтирь, хронологически и географически почти синхронна ВБ, сюжеты те же - а шлемы другие.... - )

Британская Библия, 50-60 гг. XII в. -


С уважением.

Изменено: Peter Guewan, 17 Июль 2010 - 21:40

[Mandalay]

Находок разных артефактов, но о них говорить еще рано…

А... блин понял о чем именно это было сказано... Кстати да похоже и на то, что в европе творится.
Только тогда не совсем понятно, а почему такие вещи как Слоним не могут быть из Европы. Разве там не могли тупо импортную вещь на голову одеть и привезти из далекого похода или наследникам оставить, если сам дожить ниасилил. Как уже было сказано "круговорот воды"...

Изменено: Mandalay, 17 Июль 2010 - 23:55

[Yuriy]

С вашего позволения, ещё "фригийцы" :

Peter Guewan, большое спасибо! Интересные изображения…

[Yuriy]

Только тогда не совсем понятно, а почему такие вещи как Слоним не могут быть из Европы.

На мой взгляд, 4х частевая технология не имела в это время хождение в ЗЕ + там есть еще один момент, но опять же, я пока повременил бы с его озвучением…

Саш, давай закруглятся, мы и так уже давно вышли за рамки обсуждаемой темы…

[Mandalay]

На мой взгляд, 4х частевая технология не имела в это время хождение в ЗЕ + там есть еще один момент, но опять же, я пока повременил бы с его озвучением…

Саш, давай закруглятся, мы и так уже давно вышли за рамки обсуждаемой темы…

Кстати про византийские шлемы выводов так и не сделали, кроме того что не знаем...