Перейти к содержимому


Фото

рыцари на майдане


  • Закрыто Тема закрыта
2644 ответов в теме

#2121 Slawomir

Slawomir
  • Горожанин
  • 64 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Германия, Дрезден

Опубликовано 19 Июль 2014 - 00:47

Фра ЛЕХА, будь ласка, проясни ситуацию - где тебе ручку поранили? Вояка наш? На какой стороне воевал-то? Я бы на твоем месте не показывался на глаза приличным людям. Про таки сказано "ссы в глаза..."... Еще наглости хватает писать тут ложь. 

В данный момент НЕ ясно, ложь это или правда. Как и вообще не ясно, что там произошло и какая сторона может выписывать медальку зенитчику. Хотя учитывая, что данная область находится под плотным наблюдением как НАТО так и РФ (Недалеко от западной границы Украины "висели" два АВАКСа), долго расследование не продлится. Может подождать недельку до выяснения, а потом уже вываливать друг на друга бурлящие говна?.



#2122 Motorius

Motorius
  • Горожанин
  • 152 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Riga

Опубликовано 19 Июль 2014 - 00:55

Аваксы тут не помогут.
Даже если они и засекли че-то не выгодное Штатам, то это быстро засекретят, а в СМИ вбросят то, что нужно.
Все равно от вашего форума расстройства больше чем пользы.©

#2123 cap Grey

cap Grey
  • Горожанин
  • 383 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Коломна.

Опубликовано 19 Июль 2014 - 01:55

Пока делать выводы кто виноват рано . Нет нужной инфы . Возможно она так никогда и не появится . Однако не понятно зачем Буки находились вобще в этом районе ? Сбивать Российские самолеты если те захотят доставить помощь в Донецк ? Украинские военные не могли не понимать что в небе могут находится только украинские либо иностранные самолеты . Высота 10000 метров конечно большая . Но по опыту второй мировой досягаема даже для зенитной пушки среднего калибра . Возможно Боинг снизил высоту полета чтобы полюбоватся красотами горящего Донецка ? Кроме того нельзя исключать версию виновности третьей не известной стороны . В случае если самолет поразила ракета то расследование ничего не даст . Ну определят тип ракеты а кто выпустил её не понятно . Вобщем ситуацыя не только трагичная но и гавёная в плане возможной негативной реакцыи запада . Прояснить ситуацыю может только какой либо неожиданный поворот событий .



#2124 Slawomir

Slawomir
  • Горожанин
  • 64 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Германия, Дрезден

Опубликовано 19 Июль 2014 - 11:31

Высота 10000 метров конечно большая . Но по опыту второй мировой досягаема даже для зенитной пушки среднего калибра . Возможно Боинг снизил высоту полета чтобы полюбоватся красотами горящего Донецка ?

Воздушное пространство Украины было закрыто для пассажирских бортов от высоты 9400 и ниже. Учитывая, что до этого применялись только ПЗРК, которые до такой высоты не достают вообще, ход был вполне разумным. Терепь воздушное пространство закрыли вообще (надо было раньше сделать). Самолёт снизился по указке диспетчеров, причина этому не заговор, а более выгодный эшелон, то есть просто подходящий ветер.

Кстати, ЕС и США теперь закрыли воздух и над Крымом для своих бортов. 



#2125 vasilich

vasilich
  • Горожанин
  • 815 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 19 Июль 2014 - 14:31

 

Высота 10000 метров конечно большая . Но по опыту второй мировой досягаема даже для зенитной пушки среднего калибра . Возможно Боинг снизил высоту полета чтобы полюбоватся красотами горящего Донецка ? Кроме того нельзя исключать версию виновности третьей не известной стороны . В случае если самолет поразила ракета то расследование ничего не даст . Ну определят тип ракеты а кто выпустил её не понятно . Вобщем ситуацыя не только трагичная но и гавёная в плане возможной негативной реакцыи запада . Прояснить ситуацыю может только какой либо неожиданный поворот событий .


Уважаемый cap Grey! Калибр зенитной артиллерии, применяемой не Донетчине и Луганщине - 23 мм. Зенитные пушки времён Второй мировой войны - это где-нибудь в Африке, Азии или Латинской Америке, в совсем уж диких местах.
"Ох, и достали меня эти военные историки!!!" Моя дочь

#2126 cap Grey

cap Grey
  • Горожанин
  • 383 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Коломна.

Опубликовано 20 Июль 2014 - 00:55

А теперь самый опасный из возможных вариантов развития событий . США заявили что ракета выпущена с територии контролируемой повстанцами . Как бы голословно не выглядило это заявление им поверят . Осколки ракеты найдут и большего доказывать не потребуется . Этого будет достаточно чтобы общественное мнение Европы отвернулось от России и потребовало наказать виновных . В Европе общественным мнением в отличии от России не только манипулируют , к нему ещё и прислушиваются . США не упустят ситуацыи и окажут военную помощь Украине . Даже если в этой ситуацыи Россия стыдливо отойдет в сторонку и не вмешается , мир это уже не спасёт . Расправившись с повстанцами Украина воодушевленная поддержкой запада на этом не остановится . Она потребует вернуть Крым . С юридической точки зрения её требования будут вполне законными . В результате пара правокацый и война с Россией . И эта война ,уж поверьте так или иначе вовлечёт в себя и другие страны . Третья мировая ! Кстати для США это лучший способ спасти свою экономику . Такой вариант развития событий конечно страшен . Но так ли он не реален ? А уж потом лет через 100 те кто останутся решат что с Боингом была всё таки провокацыя ) .



#2127 Nickolay

Nickolay
  • Горожанин
  • 880 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж

Опубликовано 20 Июль 2014 - 01:21

http://therules.ru/#q=цы



#2128 vasilich

vasilich
  • Горожанин
  • 815 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 20 Июль 2014 - 17:36

Уважаемый Bergger!

Вооружение[править | править вики-текст]Су-25 оснащается мощным комплексом вооружения — авиапушками, авиабомбами различного калибра и назначения, управляемыми и неуправляемыми ракетами «воздух-земля», управляемыми ракетами «воздух-воздух». Всего на штурмовик может устанавливаться 32 вида вооружений[1]. Самолёт обладает встроенной 2-ствольной 30-мм авиационной пушкой ГШ-30-2, остальное вооружение размещается на самолёте в зависимости от типа решаемых задач. Самолёт обладает 10 точками подвеса дополнительного вооружения и грузов (по 5 под каждым крылом). Для подвеса вооружений «воздух-поверхность» используются пилоны БДЗ-25, а для подвески УР «воздух-воздух» — авиационные пусковые устройства АПУ-60[1].

Артиллерийское вооружение[править | править вики-текст]
ГШ-30-2 на самолёте Су-25Штурмовик вооружён встроенной пушечной установкой ВПУ-17А с двуствольной 30-мм авиапушкой ГШ-30-2[1][10] (индекс ГРАУ 9А623[11]), выполненной по схеме Гаста. Авиапушка предназначена для поражения бронетехники, открыто расположенной живой силы противника, а также воздушных целей на средних и близких дистанциях. Пушка является относительно компактной для орудий такой скорострельности и калибра: длина ствола составляет 1,5 м, а её масса без боезапаса 105 кг. ГШ-30-2 закреплена неподвижно относительно планера, наведение осуществляется маневрированием самолёта. Питание пушки — ленточное. Управление стрельбой — с помощью электровоспламенения, с использованием постоянного тока напряжением 27 вольт[11]. Полный боезапас составляет 250 патронов[12], причём авиапушка может израсходовать боезапас одной непрерывной очередью. Ствол позволяет сделать до 4000 выстрелов без ухудшения характеристик. Начальная скорость снаряда 900 м/с[11]. Темп стрельбы авиапушки составляет 3000 выстрелов в минуту.

Пушка может вести огонь следующими типами боеприпасов[11]:

Осколочно-фугасный зажигательный снаряд ОФЗ-30,
Осколочно-фугасный зажигательный трассирующий снаряд ОФЗТ-30,
Бронебойно-разрывной снаряд БР-30,
Многоэлементный снаряд МЭ-30.
Также возможна установка на штурмовик дополнительного артиллерийского вооружения в виде подвесных пушечных контейнеров СППУ-22-1, каждый из которых оснащён двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23, выполненной по схеме Гаста. Боекоплект каждого пушечного контейнера составляет 260 патронов. На самолёт может быть установлено до 4 подобных контейнеров[12].


Су-25 и применяемые им бомбы
НАРы и ракеты Р-60 на пилонах под крылом Су-25Неуправляемые авиабомбы[править | править вики-текст]В базовом варианте Су-25 может применять следующие неуправляемые авиабомбы:

ФАБ-100 одна или четыре бомбы (с использованием МБД2-67У) на подвеске
ФАБ-250
ФАБ-500
САБ-100
БетАБ-500
БетАБ-500ШП
РБК-250
РРБК-500
КМГУ-2
ЗБ-500
ОДАБ-500П
Неуправляемое ракетное оружие[править | править вики-текст]Су-25 способен использовать блоки НАР со следующими ракетами с различными БЧ:

С-5
С-8
С-13
НАР по одной на подвеске:
С-24Б
С-25
Высокоточные бомбы и ракеты[править | править вики-текст]Для применения управляемого оружия класса «воздух-поверхность» Су-25 (а также Су-17М4) оснащён лазерным дальномером-целеуказателем (ЛД) «Клен-ПС». После захвата цели и пуска ракеты пилот должен подсвечивать цель до её поражения. Из-за расположения ЛД в носовой части самолёта угол обзора направлен в переднюю полусферу, а не в нижнюю, поэтому в базовой модификации Су-25 не использует управляемые авиабомбы. Управляемые ракеты:


С-25Л
Х-25МЛ
Х-29Л
Оружие «воздух-воздух»[править | править вики-текст]Основная статья: Р-60
Для самозащиты и борьбы с вертолётами штурмовик оснащается двумя управляемыми ракетами Р-60 малого радиуса действия с инфракрасными головками самонаведения. Ракеты крепятся к авиационным пусковым устройствам АПУ-60, расположенным под крыльями.

Поскольку ракеты Р-60 сняты с производства, а сроки их хранения подходят к концу, то при модернизации самолётов Су-25 ВВС России в версию Су-25СМ и Су-25СМ(3) пилоны, предназначенные для пусковых устройств АПУ-60, демонтируются. На модернизированных штурмовиках Су-25СМ применяется ракета Р-73, пусковое устройство которой подвешивается на крайние держатели БДЗ-25.
"Ох, и достали меня эти военные историки!!!" Моя дочь

#2129 vasilich

vasilich
  • Горожанин
  • 815 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 20 Июль 2014 - 17:38

Уважаемый Bergger! Продолжение:

Р-60 («изделие 62», по классификации НАТО — AA-8 Aphid «Тля») — советская управляемая ракета «ближнего боя» класса «воздух-воздух». Разработка начата в 1967 году в ПКПК (бывшее ОКБ-4) Минавиапрома под руководством М. Р. Бисновата.


Содержание [убрать]
1 Конструкция
1.1 Двигатель
1.2 Система управления
1.3 Взрыватель
1.4 Боевая часть
1.5 Крепление к носителю
1.6 Носители
2 Модификации
2.1 Тактико-технические характеристики
3 Боевое применение
4 Примечания
5 Источники
6 Литература
7 Ссылки

Конструкция[править | править вики-текст]Ракета сконструирована по аэродинамической схеме «утка». В целях повышения эффективности аэродинамических рулей на больших углах атаки для спрямления набегающего потока применяются небольшие дестабилизаторы, закрепленные на наружной поверхности корпуса головки самонаведения (ГСН). На поверхности передней части третьего отсека установлены попарно кинематически связанные аэродинамические рули. Трапецевидные крылья большой стреловидности крепятся на корпусе двигателя (пятый отсек). Их малое удлинение при достаточной для требуемой маневренности площади обеспечивает компактность размещения ракеты на носителе. Вдоль задних кромок крыльев размещаются роллероны.

Двигатель[править | править вики-текст]Твердотопливный двигатель ПРД-259 расположен в кормовом, пятом от начала отсеке ракеты и имеет переменную во времени диаграмму тяги с более мощным стартовым импульсом. Время работы двигателя — 3-5 секунд[5].

Система управления[править | править вики-текст]Ракета Р-60 оснащена тепловой (инфракрасной) головкой самонаведения[4] «Комар» (ОГС-60ТИ) имеющей неохлаждаемый фотоприемник и разработанной киевским предприятием «Арсенал» (главный конструктор С. П. Алексеенко). ГСН «Комар» (ТГС-60), размещенная в первом отсеке ракеты, имеет гироинерциальный стабилизатор, обеспечивающий отработку углов целеуказания до 12° по информации, поступающей из бортовой прицельной системы самолёта-носителя (РЛС или теплопеленгатора), которая указывает азимут и положение цели по вертикали с углами до 120 градусов. Сопровождение цели в пределах ±30…35° осуществляется с угловой скоростью до 35°/с.[4] ТГС-60 ГСН не позволяла вести атаку самолётов в передней полусфере или атаковать крылатые ракеты и вертолёты.

Замена на модификации Р-60М ГСН на ГСН «Комар-М» (ОГС-75) с неохлаждаемым фотоприёмником увеличило чувствительность ГСН и позволило применять ракету Р-60М в ближнем манёвренном бою в переднюю полусферу целей. Новая ГСН имеет большие углы целеуказания. Это серьёзно усилило боевые возможности носителей, так расчетная вероятность поражения цели одной ракетой на ближней дистанции для Р-60М оценивается в 0,9[5], тогда как аналогичный показатель для предшественницы Р-60 — 0,5 (залпом двух ракет — 0,7-0,8)[6].

Взрыватель[править | править вики-текст]Р-60 различных модификаций оснащается неконтактными взрывателями — оптическим «Стриж» или радиолокационными «Колибри» («Колибри-М»), — расположенным в начале четвёртого отсека. Радиус действия взрывателя — 5 метров.

Боевая часть[править | править вики-текст]Боевая часть стержневого типа расположена во втором отсеке. Неконтактный подрыв обеспечивает нанесение ущерба цели в пределах радиуса поражения 2,5 м (по расчетам, в технической литературе, берется примерно 20 радиусов боевых частей); уверенное уничтожение достигается при прямом попадании. Поражение методом реза — стержнями. Готовые поражающие элементы изготавливались из вольфрамовой проволоки.

Крепление к носителю[править | править вики-текст]Р-60 применяется с пусковой установки АПУ-60-1 с одной направляющей массой 32 кг и с АПУ-60-2 с двумя направляющими, весящей 34 кг.

Носители[править | править вики-текст]Ракета Р-60 была принята на вооружение в 1973 году и может использоваться практически всеми типами истребителей, включая МиГ-21, МиГ-23М, МиГ-25ПД, МиГ-29, МиГ-29С, МиГ-31, Су-24М, Су-25Т и Як-38. На данный момент эта ракета, практически не применяется ввиду малой практической дальности полета — до 10-12 км (в передней полусфере).

Модификации[править | править вики-текст]Р-60К — модификация Р-60 с неконтактным радиолокационным взрывателем «Колибри». Поставлялась на экспорт. Радиус срабатывания — 5 метров;
УЗР-60 (сокр. от учебно-записывающая с регистратором, также обозначалась как УЗ-62) — учебный вариант Р-60 не имеющий крыла и двигателя.
Р-60М («изделие 62М») — модификация Р-60 оснащённая более чувствительной охлаждаемой ГСН «Комар-М» (ОГС-75 или ТГС-75) с большими углами целеуказания для слежения за высокоподвижной целью и более мощной стержневой боевой частью (БЧ) массой 3,5 кг (на 0,5 кг тяжелее Р-60) и соответственно, удлинённым на 42 мм отсеком БЧ. Разработка начата практически параллельно с принятием на вооружение базового варианта Р-60. Поставлялась на экспорт. Радиус срабатывания оптического взрывателя — 5 метров.
Р-60МК («изделие 62М») — модификация Р-60М оснащённая модернизированным радиолокационным взрывателем «Колибри-М» обладающим лучшей помехоустойчивостью. Поставлялась на экспорт.
Р-60МУ — учебный вариант Р-60М, в основном подобен УЗР-60.
Тактико-технические характеристики[править | править вики-текст]Модификация Р-60 Р-60М Р-60К Р-60МК
изделие 62 изделие 62М
Принятие на вооружение 1973 197?
Самолёты-носители МиГ-21бис, МиГ-23М, МиГ-27, МиГ-29, МиГ-23М (до МиГ-23МЛД), МиГ-25ПД, МиГ-31, Су-15ТМ, Су-17М3/Су-17М4, Су-24М, Су-25, Як-38
Тип ПУ АПУ-60-1, АПУ-60-2, ПД-62 (на Су-15)
Максимальная дальность, км 7[прим. 1] 10 7 10
Минимальная дальность, км 0,2-0,25
Диапазон высот применения, км 0,03-20
Длина ракеты, мм 2096 2138 2096 2138
Диаметр корпуса, мм 120
Размах крыла, мм 390
Стартовая масса, кг 43,5 44 43,5 44
Время управляемого полёта, сек. 23-25
Максимальная скорость, Махов 2,5
Максимальная стартовая перегрузка, g 7
Максимальная перегрузка, g 47 (42[5])
Перегрузка перехватываемой цели, g до 12
Боевая часть тип БЧ Стержневая
масса БЧ, кг 3 (2,7[3]) 3,5 3 3,5
Система наведения принцип работы ИК ГСН
модель ГСН «Комар» (ОГС-60ТИ) «Комар-М» (ОГС-75) «Комар» (ОГС-60ТИ) «Комар-М» (ОГС-75)
тип ГСН неохлаждаемая охлаждаемая неохлаждаемая охлаждаемая
угол целеуказания ±12° ±17° ±12° ±17°
Взрыватель тип неконтактный оптический неконтактный радиолокационный
модель «Стриж» «Колибри» «Колибри-М»
радиус действия до 5 м
Двигательная установка РДТТ ПРД-259

Боевое применение[править | править вики-текст]Ракета Р-60 применялась сирийскими лётчиками в боях с израильскими самолётами над Ливаном в 1982 году. Сообщается о ряде случаев попадания ракеты точно в сопла двигателей самолётов противника. По данным skywar.ru достоверно подтверждено только одно такое попадание, после которого израильский F-15 вернулся на базу и был отремонтирован.[5][7] По данным ACIG ракетами Р-60 достоверно подтверждённо был сбит «Кфир», подбиты F-15D и RF-4E.[8]

Примечания[править | править вики-текст]1.↑ На высотах порядка 12 км, вблизи поверхности Земли дальность уменьшается почти втрое.

Р.S. Уважаемые коллеги! Обратите внимание на примечание. Как известно, высоту боинга по приказу диспетчеров как раз снизили.
"Ох, и достали меня эти военные историки!!!" Моя дочь

#2130 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 21 Июль 2014 - 10:24

 

Фра ЛЕХА, будь ласка, проясни ситуацию - где тебе ручку поранили? Вояка наш? На какой стороне воевал-то? Я бы на твоем месте не показывался на глаза приличным людям. Про таки сказано "ссы в глаза..."... Еще наглости хватает писать тут ложь. 

В данный момент НЕ ясно, ложь это или правда. Как и вообще не ясно, что там произошло и какая сторона может выписывать медальку зенитчику. Хотя учитывая, что данная область находится под плотным наблюдением как НАТО так и РФ (Недалеко от западной границы Украины "висели" два АВАКСа), долго расследование не продлится. Может подождать недельку до выяснения, а потом уже вываливать друг на друга бурлящие говна?.

 

Насчет самолета так и есть, лучше подождать. Хотя уже сейчас специалисты по фоноскопии пришли к обоснованному выводу о том, что опубликованная СБУ, через пару тройку часов после инцидента, аудиозапись, якобы разговора между ополченцами - монтаж. Причем собранный из различных записей сделанных в разное время. То есть я уже не говорю кто там и с кем разговаривает.

 

А теперь по поводу этого самого Фра. Все просто давайте зададим ему прямой вопрос. Итак. Fra Lexa, будьте добры скажите  вы принимали участие в событиях в г. Мариуполь, когда были убиты сотрудники милиции, в связи с их профессиональной деятельностью. На чьей стороне? Если ответа не последует, значит участники этого форума будут вправе полагать, что вы принимали участие в убийстве милиционеров, выполнявших свою работу в соответствии с требованиями законов и убийствах мирных граждан. Либо скажите, что это неправда и вы не были участником этих событий. Но помните, что есть возможности проверить ваши слова. Итак мы ждем вашего ответа.


“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#2131 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 21 Июль 2014 - 12:01

Джентльмены,

предлагаю хотя бы некоторое время воздержаться от заполнения этой темы наездами и ссылками на Википедию.

Сейчас ситуация простая:

1. Американцы говорят, что на поиски причин аварии могут уйти месяцы

2. Американцы говорят, что даже находка и расшифровка регистраторов не поможет установить причину аварии

3. Американцы устами Керри говорят, что "косвенные свидетельства", предоставленые СБУ Украины, "убедительно свидетельствуют" что стреляли сепаратисты и поэто заморачиваться с пунктами 1 и 2 не нужно.

 

Так что неделя предстоит веселая и без обсасывания на форуме.


Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#2132 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 21 Июль 2014 - 13:30

А теперь самый опасный из возможных вариантов развития событий . США заявили что ракета выпущена с територии контролируемой повстанцами . Как бы голословно не выглядило это заявление им поверят . Осколки ракеты найдут и большего доказывать не потребуется . Этого будет достаточно чтобы общественное мнение Европы отвернулось от России и потребовало наказать виновных . В Европе общественным мнением в отличии от России не только манипулируют , к нему ещё и прислушиваются . США не упустят ситуацыи и окажут военную помощь Украине . Даже если в этой ситуацыи Россия стыдливо отойдет в сторонку и не вмешается , мир это уже не спасёт . Расправившись с повстанцами Украина воодушевленная поддержкой запада на этом не остановится . Она потребует вернуть Крым . С юридической точки зрения её требования будут вполне законными . В результате пара правокацый и война с Россией . 

 

 

cap Grey, не дождётесь!!!


Изменено: Yuriy, 21 Июль 2014 - 13:32

  • Kotyara это нравится
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#2133 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 21 Июль 2014 - 13:32

А теперь по поводу этого самого Фра. Все просто давайте зададим ему прямой вопрос. 

 

И если он окажется такой белый и пушистый, то пусть ещё уточнит, где и при каких обстоятельствах он получил ранение руку :huh:

 

P.S: Евгений Василичь, постарайся чтобы эта гнида не ускользнула от заслуженного возмездия...


Изменено: Yuriy, 21 Июль 2014 - 13:43

"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#2134 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 21 Июль 2014 - 19:49

 Смотрим (31 минута), это официальная позиция нашей страны:


“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#2135 Dmitrij

Dmitrij

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 422 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:Весьма разносторонние. Реконструкция- Русь XV в.

Опубликовано 22 Июль 2014 - 00:24

 2motorius:

 

А теперь у каждого второго в ленте "укроп градом побило", и чем вы спрашивается лучше тех, кто в мае писал про "жареных колорадов".
А?

 

1) Как уже заметил Саша,не надо путать безоружных гражданских активистов с вооружёнными военнослужащими противника. Почему нельзя радоваться смерти противника, мне лично непонятно. Не вижу ничего предосудительного в древнем обычае убивать врагов.

 

2) Происшедшее в Одессе заставило меня по иному взглянуть на своё окружение в Латвии. При всём внешнем благолепии, если здесь откроется такое же окно возможностей, у нас будет лишь надежда успеть разбежаться, пока наши милые соседи будут драться в очереди за бутылками с ГСМ. За несколько месяцев этого года я стал пессимистом. :(


"Не поговорить с человеком, который достоин разговора, - значит потерять человека. Говорить с человеком, который разговора недостоин, - значит потерять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов." (С) Кун-цзы

Помни о Тынисмяги!

#2136 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 22 Июль 2014 - 02:47

Петербургские туристы подрались в Турции с украинскими отдыхающими:

 

В одном из отелей турецкого города Кемер российские туристы из Петербурга подрались с отдыхающими с Украины. По словам очевидцев, «вечером после ужина с обильными возлияниями» группа националистически настроенных киевлян стала скандировать гнусный лозунг «Москаляку на гиляку!».

Эти выкрики вызвали недовольство российских туристов из Петербурга, потребовавших украинцев замолчать, передает Russia Today.

«Украинские националисты продолжали оскорблять россиян, никак не реагируя на замечания. ...в ход пошли кулаки, и в конфликт стали постепенно втягиваться все туристы, отдыхавшие в отеле», - говорится в сообщении.

«Мордобой был просто до небес, - пишет один из очевидцев в соцсети - Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля. Приехало большое количество машин полиции». По его словам это побоище больше всего напоминало «салун на Диком Западе».

Как отмечает издание, «приводя в чувство украинских националистов, русские туристы попутно надавали тумаков англичанам и немцам, пытавшихся поддержать неудачливых провокаторов с Украины».

В интернете сообщается также о том, что петербуржцев в драке поддержали кавказцы, казахские и белорусские туристы. «Завершением конфликта стало водружение над отелем российского триколора».

http://www.infox.ru/...skiye_tur.phtml


"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#2137 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 22 Июль 2014 - 10:20

Петербургские туристы подрались в Турции с украинскими отдыхающими:

 

В одном из отелей турецкого города Кемер российские туристы из Петербурга подрались с отдыхающими с Украины. По словам очевидцев, «вечером после ужина с обильными возлияниями» группа националистически настроенных киевлян стала скандировать гнусный лозунг «Москаляку на гиляку!».

Эти выкрики вызвали недовольство российских туристов из Петербурга, потребовавших украинцев замолчать, передает Russia Today.

«Украинские националисты продолжали оскорблять россиян, никак не реагируя на замечания. ...в ход пошли кулаки, и в конфликт стали постепенно втягиваться все туристы, отдыхавшие в отеле», - говорится в сообщении.

«Мордобой был просто до небес, - пишет один из очевидцев в соцсети - Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля. Приехало большое количество машин полиции». По его словам это побоище больше всего напоминало «салун на Диком Западе».

Как отмечает издание, «приводя в чувство украинских националистов, русские туристы попутно надавали тумаков англичанам и немцам, пытавшихся поддержать неудачливых провокаторов с Украины».

В интернете сообщается также о том, что петербуржцев в драке поддержали кавказцы, казахские и белорусские туристы. «Завершением конфликта стало водружение над отелем российского триколора».

http://www.infox.ru/...skiye_tur.phtml

Дык оптыть! Они же (наши туристы) из культурной столицы. Не стали сразу бить, а сначала потребовали прекратить кричать гадости. У нас порядок знают! Мочить без предъявы - беспредел! B)


“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#2138 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 22 Июль 2014 - 10:52

>>>И если он окажется такой белый и пушистый, то пусть ещё уточнит, где и при каких обстоятельствах он получил ранение руку

 

"Шариков пошел ва-банк. "Я на колчаковских фронтах ранен!" пролаял он." (М. Булгаков)

 

 


Изменено: druzhinnik, 22 Июль 2014 - 10:53


#2139 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 22 Июль 2014 - 11:08

Про туристов - фейк. Хотя "потролить россиян" у тех украинцев, которые выезжают сейчас зарубеж, считается хорошим тоном. Даже по телевизору ихнему показывали "юмористический" сюжет в котором ведущая в Египте ходила в жовто-блокитном купальнике, требовала отдать Крым, а по утрам включала гимн Украины на полную (чтобы было понятно что это именно гимн Украины, а не красивая мелодия, которую исполняют египтяне на похоронах любимых ишаков, тетенька выходила на балкон в флаге Украины поверх купальника).


Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#2140 Motorius

Motorius
  • Горожанин
  • 152 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Riga

Опубликовано 22 Июль 2014 - 13:03

1)Почему нельзя радоваться смерти противника, мне лично непонятно. Не вижу ничего предосудительного в древнем обычае убивать врагов.
 
2) Происшедшее в Одессе заставило меня по иному взглянуть на своё окружение в Латвии. При всём внешнем благолепии, если здесь откроется такое же окно возможностей, у нас будет лишь надежда успеть разбежаться, пока наши милые соседи будут драться в очереди за бутылками с ГСМ. За несколько месяцев этого года я стал пессимистом. :(

2) А если бы ты не поленился получить гражданство, мог бы себе позволить че-нибудь, что позволяет не разбегаться :)

1) Ну, если ты не видишь разницы между убийством врагов и глумлением над их трупами, то даже не знаю, что тебе сказать... Умнеть тебе поздно уже.
Все равно от вашего форума расстройства больше чем пользы.©




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых