Перейти к содержимому


Фото

рыцари на майдане


  • Закрыто Тема закрыта
2644 ответов в теме

#201 Dmitrij

Dmitrij

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 422 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:Весьма разносторонние. Реконструкция- Русь XV в.

Опубликовано 28 Январь 2014 - 22:10

кроме этого, "ироды" по большей части со вполне краснознаменным происхождением, дедушки и бабушки при Советской Власти попали в социальные лифты, а внучикам уже нужны были персональные вертолеты и самолетеги.


Есть мнение, что хрущёвский переворот это дело рук как раз тех, кого не дочистили перед войной.

А когда ваших друзей, родственников и близких поставят к стенке "в соответствии с этой отличной идеей"?
А поставят непременно в том или ином количестве.


Вариант "среди моих родственников и друзей нет врагов и вредителей" не рассматривается в принципе?
"Не поговорить с человеком, который достоин разговора, - значит потерять человека. Говорить с человеком, который разговора недостоин, - значит потерять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов." (С) Кун-цзы

Помни о Тынисмяги!

#202 Volodislav

Volodislav
  • Горожанин
  • 218 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Пушкино, МО

Опубликовано 28 Январь 2014 - 22:12

Мы говорим о "эффективности" или о "законности и соответствии тому, что "это" призвано "защищать"?


Этот тот вопрос, на который Вам не ответили?

Дык мне интересно, где действия Беркута были незаконны? Очень так же интересно как Вы прокомментируете убийство милиционера в Киеве (нападение трех лиц на одинокого милиционера) и нападение на трех милиционеров в Херсоне (один, кстати, уже скончался в больнице). Это ваша хваленая дЭмократия а-ля Эуропа????

Или все же найдете в себе силы признать, что Беркут защищает страну от очень даже реального и глубокого погружения страны в фашизм?
КИР "Северный страж"

#203 Idot

Idot
  • Горожанин
  • 936 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Небеса
  • Interests:любопытство :-)

Опубликовано 28 Январь 2014 - 22:37

Вариант "среди моих родственников и друзей нет врагов и вредителей" не рассматривается в принципе?

это может быть просто знакомый которого только изредка видишь
а вовсе не друг и не родственник

Рокосовский и Королёв ведь попали в тюрьму просто потому что знали Тухачевского
Уверен!: что посылать новичков в старые темы в старом форуме с дохлыми линками и с отсутствием картинок - дурной тон!

#204 cap Grey

cap Grey
  • Горожанин
  • 383 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Коломна.

Опубликовано 28 Январь 2014 - 23:53

Как сказал Папа Римский . Интернет это дар божий соединяющий людей . Думаю ошибка правительств , не только нашего но и многих правительств мира в том что они пытаются контролировать то что контролировать уже невозможно . А именно людей имеющих доступ к всей информацыи мира посредством интернета . Любой закон и любое правило которое вводит правительство оценивается народом через призму а как там за рубежом ? Идет обмен мнениями и информацыей . И нидайбог закон более жёсткий чем там за границей , сразу возникают протестные настроения , сразу ищется поддержка у иностранных коллег . Все это в особо злободневных случаях сопровождается практически не контролируемым перемещением по миру денежных средств и предметов запрещенных к обращению . Диктат можно навязать крестьянской деревне оторванной от всего мира , но невозможно заставить образованного и интерактивного человека соблюдать какието правила и модели поведения по мимо его воли ибо не найдя понимания в близком кругу такой человек всегда посредством интернета найдет другой круг общения готовый поддержать любые самые абсурдные и радикальные идеи . По большому счету политика кнута не работает а работает только пряник . И это хорошо ведь в конечном счете все это работает на свободу граждан . Свободу мысли и свободу дела !

#205 Bergger

Bergger
  • Горожанин
  • 551 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Киров
  • Interests:Различные формы членовредительства: спорт, кузница, чтение книг.

Опубликовано 28 Январь 2014 - 23:58

Что тогда вы будете "вещать"?

Ну у меня прадед например сидел в 30-е и чо? Знаю не по наслышке. Но ненависти к режиму никто в семье не испытал - потому что мозги были. Тем боле что прадед сел по доносу злопыхателей как политический, потом перешел на химию в колонию-поселение, а потом за год до окончания срока получил УДО за спасение лошади и телеги с едой для зеков из полыньи. И это при кровожадном Сталине.
Так что стоит всегда отделять одно от другого. Есть перегибы на местах, а есть избавление от раковой опухоли страны. И как уже было сказано выше, перегибщики потом обычно следовали за перегнутыми. Обьективно надо смотреть на вещи, а не вестись на эмоции.
Есть две категории людей. Те кто делят людей на две категории, и те кто этого не делают.

Бугурты в современном исполнении - это Вархаммер, не более. И мы все в него с удовольствием играемся, т.к. графика хорошая и боты умные. (с) Klim

#206 Dmitrij

Dmitrij

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 422 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:Весьма разносторонние. Реконструкция- Русь XV в.

Опубликовано 29 Январь 2014 - 01:51

Рокосовский и Королёв ведь попали в тюрьму просто потому что знали Тухачевского


Есть мнение, что Королёв погорел на нецелевом расходовании средств. Работал с ракетами на ЖРД из научного любопытства, когда было уже ясно, что допилить их для прикладных задач в обозримой перспективе не удастся. В первую очередь из-за невозможности создать систему самонаведения на тогдашнем уровне развития электроники. Тему разбирал Вассерман, можно погуглить.
"Не поговорить с человеком, который достоин разговора, - значит потерять человека. Говорить с человеком, который разговора недостоин, - значит потерять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов." (С) Кун-цзы

Помни о Тынисмяги!

#207 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 29 Январь 2014 - 11:27

Как милы те, кто говорит про "отличную идею" 0))
Конечно, в нынешнее время про это "модно" рассуждать, сидя в интернетах и т.п.
А когда ваших друзей, родственников и близких поставят к стенке "в соответствии с этой отличной идеей"?
А поставят непременно в том или ином количестве.
Что тогда вы будете "вещать"?

В общем отличная тема. Очень местами проявила "срез сообщества" )))
Жаль, придется "руки мыть" теперь с мылом.


Во-первых попасть под "высшую меру" в 1937 было не так просто. В основном получали срок. Многие еесправедливо, незаконно, по разнарядке, что безусловно хреново. Но очень многие были реабилитированы еще до войны, а ретивым исполнителям досталось выше крыши. Не всем, но многим.
Подгружаемая в мозги картинка с "воронками у каждого дома" она столь же утрирована, как и изображение товарища Сталина с нимбом и ангельскими крылышками.

Во-вторых - и это вам пытаются втолковать - постановка к стенке на Украине при дальнейшем развитии "свободы" будет куда реальнее, и начнется куда быстрее чем при "жестокой диктатуре Януковича".
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#208 Magnus Maximus

Magnus Maximus
  • Старожил
  • 2 027 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ставрополь
  • Interests:Столетняя война

Опубликовано 29 Январь 2014 - 12:55

Как и бывает при любой революции. А начинается всё с лабуды, идеалов и размахивания белыми крыльями...
  • Bergger это нравится

То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.

 

- А ваши рекомендации?

- Топор, кинжал и копье - вот мои рекомендации...©

#209 Dmitrij

Dmitrij

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 422 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:Весьма разносторонние. Реконструкция- Русь XV в.

Опубликовано 29 Январь 2014 - 13:32

изображение товарища Сталина с нимбом и ангельскими крылышками.


Тут ещё момент. Я и сам таки склонен наделять его сими иконописными атрибутами. Но, (как, казалось бы, должно быть очевидно обитателям любого исторического форума) - оценка любой исторической фигуры возможна исключительно в контексте его эпохи. Решения, принимавшиеся тогда, это решения людей того времени в обстановке того времени. Позитивная оценка сталинской эпохи не означает, те же инструменты нужно использовать сейчас.
"Не поговорить с человеком, который достоин разговора, - значит потерять человека. Говорить с человеком, который разговора недостоин, - значит потерять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов." (С) Кун-цзы

Помни о Тынисмяги!

#210 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 29 Январь 2014 - 14:52

И это тоже верно абсолютно.
Но вот "мирные" революции мы наблюдаем с 1991 года. Везде результат один: становится хуже. В последнее время, когда у спонсоров бабла стало меньше и контролировать лень, "хуже" означает веселых ребят в камуфляже с автоматами и идеями как построить правильную жизнь, состоящими из двух пунктов
1. Убить всех кто не соглдасен
2. кому это не нравится, тех тоже убить
  • Bernard это нравится
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#211 Andrieu

Andrieu

    Капитан лучников тела Монсеньора

  • Эксперт
  • 839 Сообщений:

Опубликовано 29 Январь 2014 - 20:00

Я наблюдаю за событиями в Киеве изнутри всей этой геополитической и цивилизационной заварушки.
Янукович вилянием филея перед Западом и своим недопрыжком в объятия ЕС сам довел ситуацию до точки кипения. А потом, когда можно было все подавить в зародыше, как обычно, спасовал.
(Впрочем, я думаю, что его здорово консультируют русские спецслужбы и подсказывают ходы, неизвестно только, прислушивается ли он к советам.)
Майданом сегодня заправляют фашисты и просто обычные бандиты. Вокруг них еще вьются прекраснодушные представители офисного планктона, те самые, которые с двумя высшими образованиями, знанием английской мовы и атрофированными способностями к анализу ситуации, те самые, которые с нетерпением ждут падения Януковича и наивно ожидают после этого чего-то хорошего для страны и себя лично. Все это последствия 20-летнего промывания мозгов украинской молодежи. Эта молодежь, которую в детском садике и школе научили, что главные герои Украины - это не Кожедуб и Ковпак, а Мазепа и Бандера, и что все вселенское зло шло на Украину из России, сейчас вполне однородна, что на западе Украины, что, как ни странно, на ее востоке (в меньшей степени, конечно).
Майдан в своем нынешнем виде - это русофобский флэшмоб. И, конечно, всех подонков, швыряющих зажигалки в милицию, нужно зачищать жестко и безжалостно (пока они все в одном месте собрались, чтобы не бегать потом за ними по всей Украине).
Когда гангрена заражает орган, оный должен быть отсечен.
Думаю, Янукович уже упустил момент, когда это можно было сделать относительно безболезненно.
Слабость его в том, что все вокруг него (и он сам) - потенциальные мазепы. Отсутствие единой спаянной команды и беспринципность в вопросах морали делают украинскую власть беспомощной, импотентной и алчной тварью, приспособленной лишь к бюджетному обжорству.
Таким образом, я вижу сейчас следующее: Украина треснула по оси Днепра, готовая окончательно распасться на цивилизационно разные половинки. Виноваты в этом и Янукович, заигрывавший с галичанами, и Майдан с его отсутствующим целеполаганием. Если страна сейчас и не развалится - то это все равно не решит проблему искусственной и опереточной украинской государственности. Я вижу хоть какой-то свет в конце тоннеля для Украины, как единого государства, исключительно в ФЕДЕРАЛИЗАЦИИ и автономии ее субъектов.
Хотят львовяне ставить памятник Шухевичу или Бандере - пусть ставят, но только за свои средства. Хотят в Донецке поставить памятник Ленину - вперед и с песней, но тоже только за свои кровные.
Это будет государство-химера по Гумилеву.
Поэтому - или так, или уж развалиться окончательно: пожить какое-то время в псевдо-назависимых государствах, по примеру Абхазии или Приднестровья, а потом потихоньку расползтись по цивилизационным лагерям - Малороссия в Россию, а Галичина - Польшу.

Лично я сейчас делаю крохотную вещь: ношу солдатам ВВ теплые вещи, еду и сигареты, купленные за свои деньги и деньги, пересылаемые мне камрадами.
  • Nickolas, gren, Lapsi Karhu и 8 другим это нравится

#212 elena balashova

elena balashova
  • Старожил
  • 1 936 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Саратов
  • Interests:Бирковчанка (скандинавия)<br />реконструкция 14-15 века, Германия, Дания.<br />половецкая дженщина<br />турчанка 17 века

Опубликовано 29 Январь 2014 - 21:08

Псевдонезависимых государствах, Андрей? А Вы были в Абхазии, чтобы так говорить? Такого количества патриотов на душу населения я не видела нигде и никогда. Такого количества легальных стволов, думаю. нет даже в Америке. Там каждый взрослый мужчина ОБЯЗАн иметь оружие, на случай войны. Там крайне высокая гражданская позиция и ответственность. В деле выборов реально народ крайне активен, женщины рвутся в избирательные комиссии, и нет важнее темы перед выборами. Вы извините, я там жила, и могу рассказать Вам ПРАВДУ. Они псевдонезависимы от России, а не от Грузии, уж извините за прямоту, хотя они и не хотят присоединения к России. Для Грузии Абхазия - оторванный ломоть, с мясом и кровью, который не пришить.
  • Kginivoin это нравится
Ок верио велкомнир тиль Данмарк!
"...Наши методы вас не касаются...справки были наведены в самых компетентных слоях астрала..."
Ники : chainic , Lyot

#213 Motorius

Motorius
  • Горожанин
  • 152 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Riga

Опубликовано 29 Январь 2014 - 22:07

Как милы те, кто говорит про "отличную идею" 0))
Конечно, в нынешнее время про это "модно" рассуждать, сидя в интернетах и т.п.
А когда ваших друзей, родственников и близких поставят к стенке "в соответствии с этой отличной идеей"?
А поставят непременно в том или ином количестве.
Что тогда вы будете "вещать"?

В общем отличная тема. Очень местами проявила "срез сообщества" )))
Жаль, придется "руки мыть" теперь с мылом.

Мы, как то больше надеемся, что первыми поставят к стенке всяких "нелюбителей полицаев" и прочий антисоциальный сброд,
До того, кстати, вполне успешно прикидывающийся "здравомыслящими людьми". А тема хорошая - да, особенно мне понравилось мнение - "Майдан в Киеве это замечательно, но в Минске мы этого не хотим". Фубля(Тм)
Все равно от вашего форума расстройства больше чем пользы.©

#214 Idot

Idot
  • Горожанин
  • 936 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Небеса
  • Interests:любопытство :-)

Опубликовано 29 Январь 2014 - 22:22

а кого поставят к стенке вторыми и третьими?

в случае расстрелов у в начальники пролезут
любители демонстировать высокие "показатели"
и от подчинённых они тоже будут требовать:
"на соседнем участке расстреляли тысячу, а у тебя всего лишь десяток, что-то ты явно плохо работаешь..."
и в результате подчинённые тоже будут повышать цифры
любой ценой включая просто всех знакомых ранее расстреляных

Изменено: Idot, 29 Январь 2014 - 22:25

Уверен!: что посылать новичков в старые темы в старом форуме с дохлыми линками и с отсутствием картинок - дурной тон!

#215 Truggvi Rosti

Truggvi Rosti
  • Старожил
  • 1 448 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Республика Беларусь.
  • Interests:Реконструкция эпохи викингов. Шляхта п.п. 17 века. Экспериментальная археология, средневековые ремесла, кожа.

Опубликовано 29 Январь 2014 - 22:53

Как милы те, кто говорит про "отличную идею" 0))
Конечно, в нынешнее время про это "модно" рассуждать, сидя в интернетах и т.п.
А когда ваших друзей, родственников и близких поставят к стенке "в соответствии с этой отличной идеей"?
А поставят непременно в том или ином количестве.
Что тогда вы будете "вещать"?

В общем отличная тема. Очень местами проявила "срез сообщества" )))
Жаль, придется "руки мыть" теперь с мылом.

Мы, как то больше надеемся, что первыми поставят к стенке всяких "нелюбителей полицаев" и прочий антисоциальный сброд,
До того, кстати, вполне успешно прикидывающийся "здравомыслящими людьми". А тема хорошая - да, особенно мне понравилось мнение - "Майдан в Киеве это замечательно, но в Минске мы этого не хотим". Фубля(Тм)


О! Какие "высокие речи" пошли )))
Сами только не надорвитесь от собственного "здравомыслия" ;)
Удачи...

Изменено: Truggvi Rosti, 30 Январь 2014 - 07:12

  • Kginivoin это нравится

Мастерская "На далонях"
Авторские изделия из кожи. Реконструкции и не только.
Группа ВКонтакте https://vk.com/na_dalonyah


#216 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 30 Январь 2014 - 00:06

Вот даже Венедиктов понимает, "бо жизнь прожил". Понимает что радоваться нечему, и ждать хорошего - тоже. На его фоне людины из Громадского ТВ смотрятся щенятами. А ведь они - одни из наиболее подкованых и идеологических грамотных сторонников майдана.


Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#217 Tarkhan

Tarkhan
  • Горожанин
  • 338 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Пенза
  • Interests:Скандинавия, малые народности Восточной Европы, военное дело 17в., ВОВ, Вьетнам.

Опубликовано 30 Январь 2014 - 08:19

На его фоне людины из Громадского ТВ смотрятся щенятами.

Не вдаваясь в суть разговора, напоминает знаменитую в недавнем прошлом запись интервью Жореса Алферова на Дожде. Трудно без истерики с рассудительностью бороться, когда у самих кроме эмоций нечем аргументировать. Опять же не подготовились, наверное, думаю, от Венедиктова иной позиции ожидали.
Черный реконструктор
"Интересуюсь эпохою"(с) Sasha(Butch)
"Истинный реконструктор органически не способен сделать хорошую вещь на продажу, так как он лучше себе её оставит" Лукоморье.

#218 Bernard

Bernard
  • Горожанин
  • 572 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Череповец
  • Interests:Реконструкция ландскнехта 1540. Пошив историчной обуви. Походная историчная кухня.

Опубликовано 30 Январь 2014 - 12:27

— Разве это не мятеж? Да или нет?
— Да, но есть смягчающие обстоятельства.
— Нет «смягчающих обстоятельств», когда это касается мятежа против своего суверена.
— Если вы не победите.
© Дж. Клавелл, "Сегун"
Ты словно в стае бегемотов от зари до зари
На фестивале идиотов я был бы членом жюри.
(с) посвящается девушке реконструктора

http://samlib.ru/z/zubkow_a_w/

#219 Bernard

Bernard
  • Горожанин
  • 572 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Череповец
  • Interests:Реконструкция ландскнехта 1540. Пошив историчной обуви. Походная историчная кухня.

Опубликовано 30 Январь 2014 - 13:03

Кстати, по теме.
Нашел в Вики.

МВД Украины сообщило в понедельник, что народные депутаты от оппозиции в Киеве вооружают «отряды самообороны» — митингующим раздают двухметровые деревянные палки с металлическими наконечниками.
«Эти палки есть не что иное, как опасное холодное оружие, которое они собираются применять для травмирования правоохранителей. Народные депутаты, прикрываясь своей неприкосновенностью, фактически толкают людей на совершение преступлений», — говорится в сообщении МВД.


Правда, или не очень? Увидим мы в уличных бугуртах алебарды и пики?

Что интересно, на Евромайдане не видно и не слышно легального огнестрела. Как его и не было на прочих народных волнениях в Украине, Беларуси, России и Эстонии. Владельцы оружия более законопослушны, чем население в среднем. Фантазии и страхи вида "вооруженный народ против государства" не имеют под собой реального основания.
  • Dmitrij это нравится
Ты словно в стае бегемотов от зари до зари
На фестивале идиотов я был бы членом жюри.
(с) посвящается девушке реконструктора

http://samlib.ru/z/zubkow_a_w/

#220 Bergger

Bergger
  • Горожанин
  • 551 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Киров
  • Interests:Различные формы членовредительства: спорт, кузница, чтение книг.

Опубликовано 30 Январь 2014 - 13:19

Что интересно, на Евромайдане не видно и не слышно легального огнестрела. Как его и не было на прочих народных волнениях в Украине, Беларуси, России и Эстонии. Владельцы оружия более законопослушны, чем население в среднем. Фантазии и страхи вида "вооруженный народ против государства" не имеют под собой реального основания.

Таки усе же просто - команды применять стволы не было. Даю 146% что у фашни на баррикадах стволы давно есть. Так что это вопрос не в сознательности владельцев оружия, а в том, кто управляет майдаунами и какова стратегическая цель всего этого б....го цирка.

Изменено: Bergger, 30 Январь 2014 - 16:05

  • Nickolas, elena balashova и Gorislaff пользователям это нравится
Есть две категории людей. Те кто делят людей на две категории, и те кто этого не делают.

Бугурты в современном исполнении - это Вархаммер, не более. И мы все в него с удовольствием играемся, т.к. графика хорошая и боты умные. (с) Klim




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых