2644 ответов в теме

[Magnus Maximus]

Dmitrij, Вы всерьез думаете, что нынешние нацики из прибалтийских карликов всерьез способны не то, что задуматься над таким сложным вопросом, а вообще - думать?

[vasilich]

Уважаемый Ollie! Только вот почему-то Антон Иванович Деникин после 22 июня 1941 года призвал не коллаборироваться с Гитлером.

Р.S. Организатор частного музея в Подмосковье по фамилии Мелехов уже отсидел. Но после отсидки как раз на Дону памятник Краснову и всем "героям", воевавшим против Советского Союза в 1941-1945 годах, поставил.

Р.S.S. Кстати, трое потомственных казаков станицы Усть-Еланской про этот памятник и усадьбу с каменными стенами, перегородившими подход к Дону (что также противоречит законодательству РФ) сказали так: "Не ходите туда, там фашисты живут, они против наших отцов и дедов в Великую Отечественную воевали".

[Idot]

http://daily.rbc.ru/...bb20f1076cf6b2c

Можно по призыву ряда чиновников не замечать изменившегося курса рубля и не глазеть на вывески обменников. Но экономика ориентируется все-таки на реальность, а она неутешительна. Курс рубля упал более чем на 30% буквально за несколько месяцев. В краткосрочной перспективе это неплохо для бюджета, но для бизнеса такое падение катастрофично.

Возьмем, к примеру, проект, которым я сейчас занимаюсь – проектирование, строительство и эксплуатация газоперерабатывающего завода. Предполагается, что почти вся продукция этого завода – экспортоориентированная. Но для начала завод надо спроектировать. Часть проекта мы делаем своими силами, но что-то приходится отдавать на субподряд, а субподрядчики готовы в любой момент повысить цену. Затем мы начинаем думать об оборудовании. Даже с учетом того, что технологию переработки газа мы разработали сами, рассчитывать только на российское оборудование не приходится. Об этом я уже писал: проблемы импортозамещения в России разрешатся не ранее, чем через 3–5 лет – и то при условии, что компании начнут покупать сырой технологический продукт, что чревато и экологическими катастрофами, и просто опасно для людей. 

Сегодня в строящемся заводе, без поправок на санкции, возможная доля иностранного оборудования составляет около 60%. Возможная – это потому что мы еще раздумываем о том, как выстраивать стратегию в условиях санкций, и одновременно о том, насколько надежны отечественные и западные поставщики.

Сегодня инжиниринговые компании стоят перед крайне сложным выбором. Может так оказаться, что вы приобрели иностранное оборудование, но в эксплуатацию его ввести не можете. Или что потом не сможете получать запчасти и сервис, если оборудование вдруг выйдет из строя. 

При этом, если строить финансовую модель в рублях, то расходы заметно увеличились. И где взять дополнительные рубли на закупки, потребовавшиеся из-за девальвации, непонятно. Конечно, можно убеждать инвесторов и себя, что случился форс-мажор – санкции, рубль упал. Но строить все равно надо.

Один из выходов – искать российское оборудование на замену иностранному. Но точно такого же, как правило, не находится, что вынуждает искать аналоги. Но и с аналогичной техникой возникают проблемы. Например, ввиду более низкой мощности агрегатов приходится закупать раза в полтора больше оборудования, и поэтому то, что его цена ниже на 20%, не дает никакого эффекта экономии. А при этом качество, шумы, отходы масла – очень многое говорит против отечественной альтернативы.

Допустим, мы выбрали оборудование, и теперь предстоит его закупить. Выясняется, что поскольку за время, пока мы вели переговоры с банками, рубль упал, теперь нам требуется на 20% больше денег. Соответственно, увеличивается и инвестиционная составляющая, и размеры залогов. Хорошо, если и залоги подорожали, но попробуйте убедить в этом банки. Они-то считают, что дорожать могут только их услуги, а залоги только дешевеют.

Допустим, мы разобрались с финансированием, выбрали оборудование, часть которого все же оказалась иностранной. Как платить? Политический фактор опять возникает с двух сторон. «Там» боятся брать авансы на срок больше 90 дней, в России же банки боятся разрешать платить авансы за рубеж в принципе. Да, сфера действия санкций ограничена, но от их расширения никто не застрахован, и многие просто не понимают, кто может подпасть под ограничения.

блин! а говорили что падение рубля (упавшего из-за того что американцы уронили нефть) - хорошо для производства

Изменено: Idot, 21 Ноябрь 2014 - 13:29

[Dmitrij]

Кто-то обещал, что будет легко?

 

З.Ы. Доживу ли я до дней, когда тема про майдан на этом богоспасаемом форуме перестанет висеть в топе?...

[Kotyara]

          Не для всякого производства санкции одинаково полезны). Описанный выше случай - это не совсем попытка построить производство. Это плач ИНЖИНИРИНГОВОЙ компании, которая зарабатывает на организации перерабатывающего производства.

Наша компания, например, занимается разработкой и производством оборудования (применение очень специфическое, рынок, мягко говоря, узкий, но интересный)). До осени торговцы Европой жить не давали. И вопрос не в качестве. По многим параметрам мы лучше, а по остальным на уровне. Просто всё всегда упирается в одну простую истину: на зарубежное оборудование можно накрутить почти столько, сколько душе угодно и осчастливить всех участвующих в процессе. А на российское столько не накрутишь (кстати, как мне кажется, в приведенной выше ситуации этот момент играет немаловажную роль).

 

А теперь честно скажу - лучше. Если раньше большие проекты априори были за немцами и итальянцами и ты мог сколько угодно показывать ТХ, сертификаты, отчеты, возить по пользователям, то сейчас народ начал экономить).

[Bergger]

 

http://daily.rbc.ru/...bb20f1076cf6b2c

Можно по призыву ряда чиновников не замечать изменившегося курса рубля и не глазеть на вывески обменников. Но экономика ориентируется все-таки на реальность, а она неутешительна. Курс рубля упал более чем на 30% буквально за несколько месяцев. В краткосрочной перспективе это неплохо для бюджета, но для бизнеса такое падение катастрофично.

Возьмем, к примеру, проект, которым я сейчас занимаюсь – проектирование, строительство и эксплуатация газоперерабатывающего завода. Предполагается, что почти вся продукция этого завода – экспортоориентированная. Но для начала завод надо спроектировать. Часть проекта мы делаем своими силами, но что-то приходится отдавать на субподряд, а субподрядчики готовы в любой момент повысить цену. Затем мы начинаем думать об оборудовании. Даже с учетом того, что технологию переработки газа мы разработали сами, рассчитывать только на российское оборудование не приходится. Об этом я уже писал: проблемы импортозамещения в России разрешатся не ранее, чем через 3–5 лет – и то при условии, что компании начнут покупать сырой технологический продукт, что чревато и экологическими катастрофами, и просто опасно для людей. 

Сегодня в строящемся заводе, без поправок на санкции, возможная доля иностранного оборудования составляет около 60%. Возможная – это потому что мы еще раздумываем о том, как выстраивать стратегию в условиях санкций, и одновременно о том, насколько надежны отечественные и западные поставщики.

Сегодня инжиниринговые компании стоят перед крайне сложным выбором. Может так оказаться, что вы приобрели иностранное оборудование, но в эксплуатацию его ввести не можете. Или что потом не сможете получать запчасти и сервис, если оборудование вдруг выйдет из строя. 

При этом, если строить финансовую модель в рублях, то расходы заметно увеличились. И где взять дополнительные рубли на закупки, потребовавшиеся из-за девальвации, непонятно. Конечно, можно убеждать инвесторов и себя, что случился форс-мажор – санкции, рубль упал. Но строить все равно надо.

Один из выходов – искать российское оборудование на замену иностранному. Но точно такого же, как правило, не находится, что вынуждает искать аналоги. Но и с аналогичной техникой возникают проблемы. Например, ввиду более низкой мощности агрегатов приходится закупать раза в полтора больше оборудования, и поэтому то, что его цена ниже на 20%, не дает никакого эффекта экономии. А при этом качество, шумы, отходы масла – очень многое говорит против отечественной альтернативы.

Допустим, мы выбрали оборудование, и теперь предстоит его закупить. Выясняется, что поскольку за время, пока мы вели переговоры с банками, рубль упал, теперь нам требуется на 20% больше денег. Соответственно, увеличивается и инвестиционная составляющая, и размеры залогов. Хорошо, если и залоги подорожали, но попробуйте убедить в этом банки. Они-то считают, что дорожать могут только их услуги, а залоги только дешевеют.

Допустим, мы разобрались с финансированием, выбрали оборудование, часть которого все же оказалась иностранной. Как платить? Политический фактор опять возникает с двух сторон. «Там» боятся брать авансы на срок больше 90 дней, в России же банки боятся разрешать платить авансы за рубеж в принципе. Да, сфера действия санкций ограничена, но от их расширения никто не застрахован, и многие просто не понимают, кто может подпасть под ограничения.

блин! а говорили что падение рубля (упавшего из-за того что американцы уронили нефть) - хорошо для производства

 

Для производства хорошо. Но тут тонкость в другом - к сегодняшнему дню в России стараниями дерьмократов убит главный признак суверенного промышленного государства - станко- и приборостороение. А если ты не можешь обеспечить станками производство не отдавая за рубеж дань - то о каком итоговом хорошо может идти речь?

 

П.С. Но на самом деле проблема почему от подьема курса доллара страдают те, кто доллары в глаза не видают, гораздо глубже. Ведь по логике  должно быть наоборот, т.к. наша страна, как и любая страна в мире, нефть продает за доллары. И чем выше курс доллара, тем больше внутренней валюты принесет каждый нефтедоллар на внутренний рынок.  Более, страна должна жить еще лучше, т.к. цены на нефть падают, а значит должна падать цена на продукты из нефти: бензин и прочий гсм.  Но в реальности мы видим все с точностью наоборот. Посему есть два варианта: либо чудо, либо фокус либо нас обманывают те, кто преподают нам экономику; либо это масштабный сговор деловых кругов, с целью нажиццо на чужом горе.

[Idot]

если Вы почитаете в экономике раздел про Монополии и Тресты - то увидите что не обманывают
просто те от кого зависят эти цены стараются их задрать до монополистического уровня
и им глубоко пох что другие отрасли экономики могут из-за этого загнуться

[Idot]

http://www.vpk-news.ru/news/22819
Украине не по карману списанные F-18

Стоимость обслуживания и отсутствие подготовленных пилотов вынудили правительство Украины отказаться от партии канадских истребителей-бомбардировщиков F-18.

Об этом в эфире телеканала 24 рассказал бывший заместитель министра обороны Украины Леонид Поляков, который сейчас является консультантом комитета Верховной Рады по вопросам национальной безопасности и обороны.

Летом 2014 года стало известно, что в рамках модернизации своих военно- воздушных сил правительство Канады может на безвозмездной основе передать Украине до 20 истребителей F-18, которые ранее были списаны и выведены из состава.

По словам Полякова, Киев отказался от предложения канадских властей по ряду причин.

«Во-первых, финансовых, так как на каждого летчика работает несколько тысяч человек специального состава, которые обеспечивают его полет», - сказал он.

Кроме того, по его словам, пилотирование этого самолета потребовало бы переподготовки летчиков, большинство из которых до этого тренировалось пилотировать машины еще советского производства.

у Украины настолько плохо с финансами
что халявные F-18 в подарок для них подобны Белому Слону в подарок

[sasa]

У Украины - хроническая Украина головного мозга. Пока одни патриоты отказываются от истребителей, другие просят у НАТО списаные крейсера

 

http://www.blackseanews.net/read/91086

 

У наших друзей и союзников – США, Канады, Великобритании, Германии, Нидерландов – в консервации, а у них это означает «в хорошем техническом состоянии», находятся сотни не новых, но вполне боеспособных кораблей тех классов и типов, которые сегодня нам нужны как воздух для обороны от русского нападения. Это ракетные крейсера, фрегаты и эсминцы, корветы и тральщики, корабли береговой охраны и десантные корабли. А у нас пока еще есть не просто офицерские кадры, а, по словам президента, еще и патриотический дух военных моряков.

 

 

Видать, хочут  завести не меньше адмиралов, чем генералов, а то обидно - не успели наворовать. Клятые супостаты не дали даже на металлолом продать остатки флота

 

Кстати, как отмечают в комментариях ехидные жители России

http://u-96.livejour...om/3919782.html

не так давно те же самые военно-морские патриоты Украины на весь мир гордились выводом из строя матчасти на своих кораблях (что не могли снять-ломали). А теперь, в полном соответсвии с особенностями национального сознания, идет плач, что корабли вернули поломатые

 

За этим последует массовое увольнение по собственному желанию тех самых 3-х тысяч украинских патриотов в морских погонах, многие из которых до сих пор живут в кубриках полуразгромленных русскими кораблей, надеясь на возрождение флота.

 

[Dmitrij]

 

У наших друзей и союзников – США, Канады, Великобритании, Германии, Нидерландов – в консервации, а у них это означает «в хорошем техническом состоянии», находятся сотни не новых, но вполне боеспособных кораблей тех классов и типов, которые сегодня нам нужны как воздух для обороны от русского нападения. Это ракетные крейсера, фрегаты и эсминцы, корветы и тральщики, корабли береговой охраны и десантные корабли.

 

Предлагаю не мелочиться:

 

[Bergger]

 

 

У наших друзей и союзников – США, Канады, Великобритании, Германии, Нидерландов – в консервации, а у них это означает «в хорошем техническом состоянии», находятся сотни не новых, но вполне боеспособных кораблей тех классов и типов, которые сегодня нам нужны как воздух для обороны от русского нападения. Это ракетные крейсера, фрегаты и эсминцы, корветы и тральщики, корабли береговой охраны и десантные корабли.

 

Предлагаю не мелочиться:

 

 

Этот пиндосы не дадут. А то вдруг пришельцы нападут - как защищаться то. 

[Dmitrij]

 

Этот пиндосы не дадут. А то вдруг пришельцы нападут - как защищаться то.

 

У них ещё три есть!

[sasa]

Перечитал тему

 

Во-вторых - и это вам пытаются втолковать - постановка к стенке на Украине при дальнейшем развитии "свободы" будет куда реальнее, и начнется куда быстрее чем при "жестокой диктатуре Януковича".

 

 

[Idot]

а если им подарить авианосец что делать будут?
будут юзать без авиации?
или всё же с авиацией?

[Bergger]

а если им подарить авианосец что делать будут?
будут юзать без авиации?
или всё же с авиацией?

А она есть, авиация то? После известных событий на Донбасе. 

[Dmitrij]

Не, с "Айовой" будет эпичнее. Весной все перезимовавшие грузятся на посудину (как раз поместятся), и, подняв жёлто-синий флаг, отправляются в тёплые моря грабить корованы. Занавес.

[Kotyara]

 

Не, с "Айовой" будет эпичнее. Весной все перезимовавшие грузятся на посудину (как раз поместятся), и, подняв жёлто-синий флаг, отправляются в тёплые моря грабить корованы. Занавес.

 

В Туретчину.

[Volgast]

\\, и, подняв жёлто-синий флаг,\\

 

Вот сейчас пришла такая мысль..., а почему желто-голубой или как говорят там "Жовто-блакитні наші прапори"?

 

Ведь получается эдакая вот петрушка

 

А правильно , вроде так. Но это будет голубо-желтый...

 

 

Но коль мы, на данный момент, говорим о флоте, то на флоте перевернутый флаг означает - "терпим бедствие"!!!

Изменено: Volgast, 25 Ноябрь 2014 - 20:47

[ulysses]

Андрей, а это как с нашим монархическим: половина считает, что нужно жёлтым сверху, половина - что жёлтым снизу.

[Idot]

всё-таки Мизулина - иностранный агент делающая всё чтобы превратить авторитет правительства в говно
согласно её законопроекту за хентай дают больше лет чем за убийство по не осторожности