2644 ответов в теме

[Idot]

не собираюсь затевать тут срач

но отнюдь не всё (я бы сказал многое) что делает Гринпис кем-то профинансировано

 

просто если Вы что-то делаете то

- кто-то быть этим недоволен

- а кто-то может пытаться извлечь из этого прибыль

 

если Вы любите ловить рыбу
то из Вас постараются извлечь прибыль продавая Вам крючки и удочки

а вот те кто продаёт курицу и говядину - будут Вами недовольны

- потому что Вы ловите рыбу вместо того чтобы покупать курицу и говядину

означает ли это что Вы куплены производителями крючков и удочек?

 

если Вы обнаружили что рыба в воде из-за соседнего завода поплыла вверх брюхом

- Вы можете промолчать
- Вы можете обвинить завод в том что рыба подохла из-за завода
=> владелец завода будет Вами недоволен
=> конкурент того завода будет Вами доволен
означает ли это что Вас действительно купили а рыба не сдохла?

 

если Вы обнаружили что какой-то козёл глушил рыбу динамитом

и все мальки теперь плавают вверх брюхом а Вы не можете ничего наловить

- Вы можете промолчать

- Вы можете постараться запретить глушение рыбы динамитом

=> производители динамита будут Вами недовольны

=> производители крючков и удочек и даже производители курицы и говядины будут Вами довольны

(не каждый любитель динамита сможет наловить столько же рыбы удочкой и потому купит курицы и говядины)

означает ли это что Вас купили производители удочек, крючков, куриц и говядины?

Изменено: Idot, 16 Апрель 2015 - 16:14

[sasa]

когда приучают ругать Гринпис и прочих Зелёных - тоже участвуют Промышленно-Финансовые Группы

или по Вашему волна критики Гринпис зарождается абсолютно безвозмездно?

 

Учите матчасть. В эпоху развала Союза самым простым было сделать "зеленую" партию, пройти под экологическими лознгами в национальные советы и уже там переходить от исправления экологии к поиску виноватых.

 

Что касается Монсанты и прочих благодетелей, то в Википедии есть статья "зеленая революция". Даже из русского варианта понятно, что "не все так однозначно"

[Dmitrij]

 

В эпоху развала Союза самым простым было сделать "зеленую" партию, пройти под экологическими лознгами в национальные советы и уже там переходить от исправления экологии к поиску виноватых.

 

У нас тут они одно время блокировались с националистами под лозунгом "за зелёную латышскую Латвию".

[Idot]

блин! как Грибные Эльфы!

они тоже и с нациками туссовались и браконьерам морды били

[ulysses]

Идот, Ваши рассуждения абсолютно правильны и законны, и - я уже писал - экосистему Земли охранять и защищать необходимо.

Главная претензия к Гринпис может быть сформулирована так:

Они протестуют только тогда, когда это хорошо оплачено и только против того, что оплачено.

Всё остальное не входит в сферу их интересов.

Крме того, если это оплачено, они могут создать почву для протестов против действий, вредных для экосферы не являющихся.

[Idot]

не только когда оплачено

просто когда не оплачено то журналистам это мало интересно

когда оплачено то купленные журналисты стараются донести об этом до каждого в мире

[elena balashova]

По вопросу ГМо - я как дипломированный биолог могу вставить свое резюме. О вреде ГМО в пище людей и об отстутсвии вреда увы пока еще до конца не известно. Что происходит с пищей, когда она попадают в ЖКТ человека? Как учит нас наука, белки и "вредная" ДНК распадается до мелких пептидов, и всасывается только в "разобранном" виде. Однако, не все так просто. Ну, возможно, вы не заметите разницу между рисом с генами лягушки и диким рисом. Но совершенно не факт что такой рис будет такой же питатеьный, легкоусваивамый что Ваш организм на него прореагирует так же как на обычный, не факт что этот модифицированный рис который не ест вредитель не будет вырабатывать какой нибудь ненужный вашему организму гормон илил вовсе ядовитую каку. Вот новые сорта сорго которые производили сотрудники НИИ ЮГОВОСТОК которым в свое время принадлежало многооплей в и под Саратовом, я могу не бояться потреблять, ибо знаю, что советская школа ученых-агрономов это был люди честные и искренне желающие решить продовольственную проблему во всем мире. А вот за действия агрохолдинга какогонибудь международного я ломаного рубля не дам. Нам на курсах по питанию показыали жирных америкашек и говорили" вот америкацы начали применять ГМО еще в 70 годы. В результате там страшная эпидемия ожирения, и существет целая национальная программа в в США по оздоровлению нации." На курсах питания врачи эндокринологи и диетологи (врачи!!!) говорили нам "хотите похудеть - забудьте о полуфабрикатах из супермаркета". И во многом изза ГМО продуктов. ВОт ка кто так....

[Idot]

странно что Вы умолчали что дело не в генах которые расщепляются в желудке а в белках

ГМО-рис стал несъедобным для вредителей именно по причине выработки белков которые вредители не переваривают

 

а так - Вы как биолог наверно слышали об одном американском сорте картофеля который был совсем не ГМО

то есть был создан традиционной селекцией но в нём случайно оказался не перевариваемый человеком белок

так что подобные побочки возможны и совсем без ГМО

[ulysses]

Идот, ген - это тоже белок.

Елена, вопрос к Вам, как с специалисту.

Главное, чем пугают борцы с ГМО  - возможность нарушения структур ДНК при употреблении таких продуктов.

Насколько это возможно, и какие механизмы при этом могут быть задействованы?

И ещё: каким образом происходит замещение части исходного кода? В хромосомах или в митохондриях?

 

Насчёт снижения питательности - сильно сомневаюсь, всегда старались выводить сорта с повышенным относительно предшественников выходом не только по количеству, но и по питательности.

[elena balashova]

"Главное, чем пугают борцы с ГМО  - возможность нарушения структур ДНК при употреблении таких продуктов.

Насколько это возможно, и какие механизмы при этом могут быть задействованы?" По идее, все ДНК должны обрабатываться желудочным и кишечным соком, сворачиваться, распадаться под действием пепсинов и трипсинов до базовых пептидов и нуклеотидов, и всасываться в стенки кишечника. Я думаю, вопрос не в прямом воздействии самих ДНК, проникших в Ваш организм. Действие вредное производят вырабатываемые геномодифицированными растениями в период их метаболизма "неправильные" белки, токсины, полисахариды - то есть, элементарные вещества, проходящие кишечный барьер. 

[ulysses]

Елена, если бы всё было так просто, то вред был бы уже доказан.

Поскольку доказанного случая интоксикации продуктами метаболизма в результате потребления ГМО нет ни одного, можно утверждать, что этого вреда нет.

Единственное, что можно однозначно инкриминировать ГМО - это расширение зоны внимания для алллергиков: если у человека аллергия на камбалу, есть помидоры с интегрированным из неё геном такому человеку нельзя.

Соответственно - жизненно необходимо информировать потребителя не только о том, что продукт генно модифицирован, но и с помощью каких исходных организмов. Если это невозможно по причине сохранения коммерческой тайны, то ГМО надо запрещать.

[Volgast]

На Украине собираются праздновать "победу" украинских сичевых стрельцов в бою за гору Маковку, весной 1915 г. над Русской императорской армией!

Победа по-украински - это когда сегодня нам сопутствует удача, а завтра нам дали по зубам так, что батальон гауптмана Дрозда(везет украинцам на гауптманов ) полностью прекратил свое существование, кто смог тот сбежал, остальные попали в плен (53 офицера, 2250 нижних чинов, 8 пулемётов со 100 ящиками пулемётных лент, несколько тысяч винтовок, много патронов и снаряжения, 100 походных вьючных кухонь, телефонные аппараты, 8 "аппаратов для обливания горящим бензином"). Но мы этого не помним, а помним лишь первую половину))))

Вот так перемога!

http://lenta.ru/news.../04/22/strelci/

Изменено: Volgast, 23 Апрель 2015 - 13:14

[Volgast]

Для полного счастья надо еще бои за гору Лысоню 1916 г. великой победой объявить

[Idot]

неужели украинцы настолько просрали наследие Советской Армии

что чтобы стрелять из Советского (sic!) оружия обязательно нужен американский (sic!) инструктор?

Изменено: Idot, 23 Апрель 2015 - 12:25

[Idot]

Изменено: Idot, 29 Апрель 2015 - 13:27

[Ollie]

Все уже знают, что происходит в городе Балтимор, Штат Мэриленд, США. Кто не знает, можно посмотреть в интернете:

http://www.1tv.ru/news/world/282819

Прекрасный город, где я был трижды, если уроды повредят музей Уолтера то не будет им прощения. Но...... Какие параллели приходят в голову? А представьте себе В.В. Жириновского и Зама МИД Каразина в Балтиморе, раздающих печеньки и пирожки "борцам против расизма и полицейского произвола". Или представьте нашу Гос. Думу, составляющую "список Мак Кейна" в который вносят имена всех американских чиновников причастных к подавлению "борцов против рассовой дискриминации и полицейского произвола". Вот в этом и есть разница.

Изменено: Ollie, 29 Апрель 2015 - 21:29

[Volgast]

А еще создать фонд "Временной оккупации мексиканского Техаса" 

[Idot]

Мексике нужно вернуть и Техас и Калифорнию (вместе с Силиконовой Долиной )

ну и Аляску бы взад вернуть

Изменено: Idot, 30 Апрель 2015 - 08:15

[Idot]

 

представьте себе В.В. Жириновского и Зама МИД Каразина в Балтиморе, раздающих печеньки и пирожки "борцам против расизма и полицейского произвола"...

надо бы их туда отправить с пирожками
 

[Ollie]

Мексике нужно вернуть и Техас и Калифорнию (вместе с Силиконовой Долиной )

ну и Аляску бы взад вернуть

Я за, но есть одна загвоздка. Требовать возвращения Аризоны, Нью Мексико и Южной Калифорнии как-бы справедливо. С Техасом все сложнее. В американской истории Техас это как бы один в один ДНР и ЛНР. Техас имел автономию и конституцию с 1824 года. А потом генерал Сантана совершил переворот и стал диктатором. В Техасе этого не признали и началась т.н. война за независимость Техаса 1836 года. Тогда Санта начал карательную экспедицию в Техас и случилось Аламо (американский аналог брестской крепости). Как не крути а половина имен защитников Аламо англо-саксонские, а еще почти половина испанские.  Единственный взрослый, белый мужчина, оставшийся в живых среди защитников Аламо - лейтенант Хуан Сегин. В армии генерала Сэма Хьюстона в битве при Сан Джасинто, где Сантана был разбит наголову  и взят в плен, как минимум треть составляли испаноязычные Техасцы. Даже сегодня коренные испаноязычные техасцы не называют себя мексиканцами или испанцами. Самоназвание четкое -Техано или Техана, если женщина. Их не заставить сегодня вернуться в Мексику.

Изменено: Ollie, 30 Апрель 2015 - 23:55