275 ответов в теме

[Yuriy]

Против чего остальные маски?

[Klim]

Против чего остальные маски?

- Против палёной водки.

[Yuriy]

Ну, если только против нее, не более…

[Klim]

А еще против приплетения бармицы непосредственно в дырочки.
Что-то я сильно сомневаюсь. Невозможно чтобы клепанная бармица вот прям у всех касок отгнивала начисто.
Кстати, бармица была на шлеме ЯВ, ее принимали за подглазные дуги чудовищных размеров (см. рисунки СОлнцева). Учитывая, что и там не осталось колечек, мне это еще более сомнительно.

[Holger]

Поясните по шлему из Чингула, пожалуйста!
На тех фото, что видел, верхние части глазных выкружек выглядят вообще странно - как будто сплетены из кольчуги.
Вопрос - что это и как?

Прикрепленные миниатюры

• 

[alrik]

На тех фото, что видел, верхние части глазных выкружек выглядят вообще странно - как будто сплетены из кольчуги.
Вопрос - что это и как?

Тень так падает.
На самом шлеме в музее ни чего подобного нет.
В соседней теме выложено фото с другого ракурса, где выкружки хорошо видны.
Фото :
http://www.tforum.in...t...st&id=18761

Сама тема :
http://www.tforum.in...showtopic=20989

[Yuriy]

А еще против приплетения бармицы непосредственно в дырочки.
Что-то я сильно сомневаюсь. Невозможно чтобы клепанная бармица вот прям у всех касок отгнивала начисто.

А тебя не смущает тот факт, что все шлемы этой серии, за исключением Чингульского, найдены без бармиц, при этом детали для ее монтировки присутствуют?

Кстати, бармица была на шлеме ЯВ, ее принимали за подглазные дуги чудовищных размеров (см. рисунки СОлнцева). Учитывая, что и там не осталось колечек, мне это еще более сомнительно.

Я сильно в этом сомневаюсь! Сонцев показывает, что бармица, если это вообще бармица, внутри шлема, а сам наносник «голый»…

Тень так падает.

Да вот и не разу…

[Yuriy]

Поясните по шлему из Чингула, пожалуйста!
На тех фото, что видел, верхние части глазных выкружек выглядят вообще странно - как будто сплетены из кольчуги.
Вопрос - что это и как?

Саш, все просто, это коррозия, эти фото были сделаны до расчистки. Вот современное состояние;

Прикрепленные миниатюры

• 

[Klim]

"
А тебя не смущает тот факт, что все шлемы этой серии, за исключением Чингульского, найдены без бармиц, при этом детали для ее монтировки присутствуют?"

- ЯВ с бармицей. Изяславль НАВЕРНЯКА с бармицей: слишком много там разнокалиберного кольчужного полотна, включая мелкое, которое может быть и не кольчуга. Городец - таже хрень, там горка кольчуги, а кто разберет среди кусков, где там бармица?
Меня очень смущает тот факт, что ныкая ништяк в землю в клад, ты не будешь снимать бармицу. А если она клепанными кольцами закреплена в железе, то ее просто невозможно демонтировать. Особенно, если ты шлем тупо выбрасываешь.
А то как-то лихо выходит: знатный перец отваливает с поля боя и думает: а ну ка нафиг каску, а то еще опознают как военного солдата и сделают моей жопе геноцид. Но БАРМИЦУ я прибарахлююююю.



"Я сильно в этом сомневаюсь! Сонцев показывает, что бармица, если это вообще бармица, внутри шлема, а сам наносник «голый»…"

- Бармицу то он показывает.

Я собсна в этом вижу некую органическую прослойку, которая могет погнить и бармица отвалится.




"Да вот и не разу…"

- Олрик именно об это и говорил. Что не так?

Я пьян.

[Holger]

Алрик, Юра, спасибо за пояснения Чингульскому шлему!

[Yuriy]

"
А тебя не смущает тот факт, что все шлемы этой серии, за исключением Чингульского, найдены без бармиц, при этом детали для ее монтировки присутствуют?"

- ЯВ с бармицей. Изяславль НАВЕРНЯКА с бармицей: слишком много там разнокалиберного кольчужного полотна, включая мелкое, которое может быть и не кольчуга. Городец - таже хрень, там горка кольчуги, а кто разберет среди кусков, где там бармица?
Меня очень смущает тот факт, что ныкая ништяк в землю в клад, ты не будешь снимать бармицу. А если она клепанными кольцами закреплена в железе, то ее просто невозможно демонтировать. Особенно, если ты шлем тупо выбрасываешь.

Ок, со 100% уверенностью, что бы не гадать являются ли фрагменты кольчатого полотна частью бармицы или кольчуги, как на Изяславле и Городце, обрати внимание на Киев. Там и петли под подвес целы, при этом шлем, почти наверняка, был потерян в боевой обстановке. Как это объяснить?

"Я сильно в этом сомневаюсь! Сонцев показывает, что бармица, если это вообще бармица, внутри шлема, а сам наносник «голый»…"

- Бармицу то он показывает.

Ну, показывает и что? Там даже намека нет на то, что именно ее остатки были приняты за нижние дуги. Ты не чего не путаешь?

[Nickolas]

Efr, сообщение было удалено. Здесь идет обсуждение представленных шлемов. Для купли-продажи существует специальный раздел форума - Торговые ряды. Здесь обсуждать подобные вопросы неуместно.

[Oleg L Tulsky]

Вот доделали новый вариант шлема из погребения на Кубани. Конструкция купола трехчастная. Вариант реконструкции с полумаской.
http://tula-svarga.r...hlemyi/831.html

[Yuriy]

Как-то не естественно, в профиль, смотрится передняя стенка, слишком уж вертикальное, но это опять к вопросу, «а был ли мальчик?»…

[Oleg L Tulsky]

Как-то не естественно, в профиль, смотрится передняя стенка, слишком уж вертикальное, но это опять к вопросу, «а был ли мальчик?»…

Да там по фото вообще не понятно. Пока вещь в руках не подержишь или хороших прорисовок со всех ракурсов не увидишь - вопросов больше, чем ответов. + преломление картинки из-за объектива (см. фото оригинала, у него стенки аж во внутрь смотрятся, хотя по факту это совсем не так я уверен).

[Sergei]

Олег, забыл шлем и полумаску позолотить
И еще по полумаске:
- верхняя граница бровей должна быть более четкой, по фотографии она кажется какой то заглаженной;
- отверстия для бармицы по бокам носа расположены на горизонтальном отвороте ;
- вызывает сомнение загиб внутрь "лобной пластины" в районе центральной заклепки, пластина должна бть вертикальной.

Какая полумаска легла в основу сделанной?

[Oleg L Tulsky]

Олег, забыл шлем и полумаску позолотить
И еще по полумаске:
- верхняя граница бровей должна быть более четкой, по фотографии она кажется какой то заглаженной;
- отверстия для бармицы по бокам носа расположены на горизонтальном отвороте ;
- вызывает сомнение загиб внутрь "лобной пластины" в районе центральной заклепки, пластина должна бть вертикальной.

Какая полумаска легла в основу сделанной?

А что, этот шлем тоже был золоченым? 8O

Полумаска абстрактная, какую-либо конкретную не делали. Горизонтальный отворот по бокам носа есть, отверстия идут примерно по границе этого отворота (на Никольском вроде так же, см. фото). По поводу загиба в районе центральной заклепки и верхней границе бровей (ее то подострить вообще проблемы нет ) Там сделано примерно как на Городце. Там точно не вертикальная пластина и не такая острая граница (фото).
На голове сидит хорошо, видно все отлично, и наносник на достаточном удалении от носа.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

[druzhinnik]

А что, этот шлем тоже был золоченым?

как и любой тип4

[Sergei]

1. Конкретно этот шлем был золоченный. Про золочение ВСЕХ шлемов типа 4 - надо проверять. Корпус шлема из Городца, по моему, сочетание серебрения и золочения (аналогично полумаскам "шлема ЯВ" и Вщижа)
2. На Никольском всего несколько отверстий идут по границе носа и отворота, большинство, по-моему - четко на отвороте. На маске из Вшижа - все на отвороте.
3. Олег, на фото реконструкции шлема отчетливо видно, что пластина полумаски над местом, где пересекаются брови и где расположена центральная клепка, завалена "назад". Глядя на тоже место у Городца, ничего подобного не увидел .

[Oleg L Tulsky]

Олег, на фото реконструкции шлема отчетливо видно, что пластина полумаски над местом, где пересекаются брови и где расположена центральная клепка, завалена "назад". Глядя на тоже место у Городца, ничего подобного не увидел .

А мне показалось, что там тоже завалена. Хорошо бы конечно самому посмотреть при случае. Но в любом случае, полумаска не какая-то конкретная