271 ответов в теме

[Kuman]

....«Не ошибается только то, кто не чего не делает…» (с)

...Горелик сделал большое дело! Его главная заслуга в том, что он поднял интерес к данной теме, и сделал базу, от которой мы теперь можем отталкиваться…

...По тому, что народ пользуется плодами чужого труда, а самим что-то искать или осмыслит, лень…

Полностью с Вами согласен!
Разработка "рекомендованных комплексов", преследуя благую цель поднятия общего уровня реконструкции в стране, попутно подразумевет "застрахованность" от ошибок в реконструкции. А соответственно напрочь отобьет в реконструкторах (особенно начинающих) тягу к собственным исследованиям, опытам и смелым версиям.
Заслуги Горелика, безусловно, не подлежат сомнению! Я просто привёл как пример, того что может получится, если все будут руководствоваться одними и теми же "табличками" (в данном случае одними работами Горелика, для реконструкции Орды, без самостоятельного изучения источников).

Кстати, "таблички", заставят облениться и организаторов мероприятий, зачем "учить матчасть", для аргументированных споров по допуску на мероприятие, когда можно ткнуть пальцем в табличку: "Тут нет такого сочетания элементов КДВ" и завернуть любого участника не укладывающегося в этот "ГОСТ".

А самое главное - наука ведь не стоит на месте, как часто надо будет редактировать эти таблички? И сколько авторитетных людей должны подписаться под каждым новым вариантом? ЭТО УТОПИЯ.

[SkogTroll]

эээ, табличка не исключает нового и индивидуального.
совершенно.

кому-то хватит "стандартного" комплекта. кому-то нет. и таких людей будет вполне изрядно.
а на фесте все просто- сделал стандарт- уложился в таблицу. сделал что-то, что никто не знает- возьми распечатку источника, или паспортец на комплект.
те люди, кому интересно копать, так или иначе этот паспортец будут иметь. десяток страниц бумаги совершенно не в напряг с собой взять, вес ничтожный, по сравнению со всем остальным. и будет от этого всем польза, орги я думаю такое вообще с удовольствием прочтут.

[Gorislaff]

Под лежач камень вода не течет. Рисунки Дзыся, Федорова, Горелика, П. Васина, "Всадники Войны" Жукова содержат неточности, но дают определенную "точку отсчета", с которой к примеру я начинал знакомство с военной историей Руси. Это потом начинается изучение археологических материалов, чтение классики, создание своего неповторимого комплекта...
В общем табличке быть. Ближе к Новому Году выложу её на нашем сайте. Табличка будет содержать эскизы КДВ на воине, одновременно являющиеся ниперссылками, перейдя по которой можно будет прочесть мини-описание и увидеть фото материалов-прототипов(икон, фото "копанных" вещей)

[Slachev]

Дык, мне кто нибудь посоветует шлемак под этот комплект ? кроме Тип 4 пожалуйсто.

[Yuriy]

Либо ТИП-4, либо ТИ-2А во всевозможных вариациях…

[Slachev]

Либо ТИП-4, либо ТИ-2А во всевозможных вариациях…

А можно Вас попросить вывесить пару фоток ПРАВЕЛЬНЫХ ТИПов-2А ?

[Yuriy]

Посмотрите соседние темы, в них не раз приводились шлемы данного типа…

[Slachev]

Посмотрите соседние темы, в них не раз приводились шлемы данного типа…

Ну, хоть ссылочку на эти темы

[Yuriy]

Вот тут к примеру два;

http://www.tforum.in...o...24613&st=80

Вообще, не ленитесь искать, за последние 2-3месяц их здесь штук пять проходило…

[Slachev]

эээм, я имел ввиду правильный новодел

[Yuriy]

Я новоделами не занимаюсь…

[Kuman]

эээ, табличка не исключает нового и индивидуального.
совершенно...

Как бы да... Но, во-первых, большинству людей психологически трудно выйти за рамки предложенных условий.
А во-вторых, есть пословица: "Что написано пером - не вырубишь топором!" Я вот, например, вполне допускаю ситуацию, когда некий товарищ, типа Сира, возьмёт такую табличку, придёт, скажем, в Минкультуры или ещё куда, да и сделает её официальным документом, определяющим кого считать реконструкторами, а кого "неформальными молодёжными объединениями пропагандирующими агрессию и насилие" в том числе, "с применением предметов, используемых в качестве оружия". А вы потом попробуйте милицейскому наряду доказать, что это у вас версия такая, которая в табличку не укладывается

А потом, еще тот же нехороший товарищ, введёт лицензирование на производство доспехов сертифицированных по табличке, ага.

Я не против таблички как таковой. Но. Может стоит сделать таблицу ИСТОЧНИКОВ, а не НОВОДЕЛОВ!? И как рекомендательную, а не обязательную. И табличку 100% НЕСОЧЕТАЕМЫХ в одном комплексе вещей?

[Oleg L Tulsky]

эээ, табличка не исключает нового и индивидуального.
совершенно.

кому-то хватит "стандартного" комплекта. кому-то нет. и таких людей будет вполне изрядно.
а на фесте все просто- сделал стандарт- уложился в таблицу. сделал что-то, что никто не знает- возьми распечатку источника, или паспортец на комплект.
те люди, кому интересно копать, так или иначе этот паспортец будут иметь. десяток страниц бумаги совершенно не в напряг с собой взять, вес ничтожный, по сравнению со всем остальным. и будет от этого всем польза, орги я думаю такое вообще с удовольствием прочтут.

Все верно.
При наличии опорного материала ошибок будет существенно меньше. А исследования никто не отменяет. Напротив, на основе последующих исследований и изготовленных нормальных реконструкций эти самые "таблички" будут правиться и расширяться.

[Oleg L Tulsky]

Но. Может стоит сделать таблицу ИСТОЧНИКОВ, а не НОВОДЕЛОВ!? И как рекомендательную, а не обязательную.

Так об этом и речь.

[Kuman]

Так об этом и речь.

В таком случае, прошу меня извинить - я Вас неправильно понял.

[Motorius]

Да, нужно признать, что уровень клуба достаточно высок, не только этот комплекс, но и ряд других достаточно зачетные. Gorislaff, а у клуба есть консультант, и если есть, то кто, если не секрет?

Никого не хочу обидеть, но Юрий что вы там нашли такого чего не было у "Русской Дружины" например, еще пару лет назад?

[Yuriy]

Русская дружина – клуб с достаточно высоким уровнем, на фоне остальных, они выглядят на порядок выше, но не один комплекс, из тех, что я у них видел, не выглядят так живо…

[Mandalay]

"не выглядят так живо…"
Русская Дружина просто нос по ветру держит и не лабает все исключительно по классике с совиных времен оставшейся, и заказывают у мастеров адекватных, а не у сомнительных ребят и не тарятся готовыми шлемами с кривульной геометрией, и не дома на ковре шерстяном долбят киянками+ история у клуба слава богу какая долгая. И хоть я лично не знаком, но все разы, что шел ДШ, пока не прекрыли лавочку, я этих людей видел в первом ряду, от этого, думаю и комплексы немного менее живые, просто они воюют реально жестоко... Хотя я сейчас уже далек от этой темы, может чего не знаю..

[Mandalay]

Так к слову. помню еще давно, когда они Ушкуй назывались, я как-то у них на форуме натыкался на тему, в которой люди уже тогда, году в 2006 планировали отражать типы4 как шибко статусные, падаванов переодевать в типы2 и каролинг типаS раздать как из Райковецкого городища. Многие ли сейчас такого достигли... Им бы ток гражданку на уровень вывести, домоткань, там покраску в нормальных красителях, сукно тож красить в рукопашку пробовать, хотя сейчас я думаю, у них и это уже есть.

[Yuriy]

Практически везде. Болотная руда.

Я тут подсел на литературу по металлургии и металлообработке. Собственно нашел достаточно интересный моменты. Впервые карту распространения болотных руд, как источник для добычи металлургического сырья, привел Рыбаков в «Ремесле Древней Руси». Здесь стоит заметить, что эта книга достаточно «вредная», так как была написана под идеологическое мировоззрением, она противоречит многим имеющимся данным и современным представлением. Собственно, как указывают все (!) авторы, кто занимается древнерусской металлургией и металлообработкой, их исследования были написаны на ее базе. С 70х годов, в СССР, а затем и в РФ, были предприняты попытки смоделировать сыродутный процесс, Колчиным – 17 (!) раз, Семыкинм – 1 раз, Завьяловым 5 раз. Колчин, все 17 раз, Семыкин и Завьялов, 3 раза, пробовали плавить лимонит, он же бурый железняк, он же болотная руда, ни одна плавка (!) успехом не увенчалась. На основании этого, в одной из последней своих статей, Завьялов пришел к выводу, что лимонит не пригоден как источник для получения кузнечного железа…