2644 ответов в теме

[Nickolay]

Майдан и русские

Рано или поздно нам, русским, придется заняться обустройством собственной страны, которая — это очевидно — становится все менее пригодной для жизни.

http://sdelanounas.ru/blogs/43935/
http://sdelanounas.ru/blogs/43631/
http://sdelanounas.ru/blogs/43673/
http://sdelanounas.ru/blogs/43710/
http://sdelanounas.ru/blogs/44281/
http://sdelanounas.ru/blogs/44485/
http://sdelanounas.ru/blogs/43967/
http://sdelanounas.ru/blogs/46560/

Изменено: Nickolay, 01 Февраль 2014 - 03:51

[Truggvi Rosti]

И это говорит живущий в ЕС )))
Че ж не свалите, если там так "плохо"? )))

Свалили чувак )) за последние 10 лет свалили около 35% трудоспособного населения.
И я сам уже частично свалил (старший уехал уже), младшие образование закончат и свалю окончательно. Единственное чем гейевропа действительно хороша, это возможностью свалить без особых проблем .

Не призываю "мачи всех" как некоторые тут.

Да мы поняли уже что только ментовполицаев, ну это пока, лиха беда начало .

См пункт 1. выше

У нас за последний год из 4,5 млн работающего вне страны работает около 1-го млн.
Соответственно, почти все идет мимо "бюджета"

Изменено: Truggvi Rosti, 01 Февраль 2014 - 05:45

[Motorius]

вне страны работает около 1-го млн

Макар ты конечно плохой человек, но ведь не тупой же .
Между "работает" и "свалили на ПМЖ" разницу видно, а?

[Yuriy]

У нас за последний год из 4,5 млн работающего вне страны работает около 1-го млн.
Соответственно, почти все идет мимо "бюджета"

а можно уточнить, где эти около 1-го млн. работают?

Изменено: Yuriy, 01 Февраль 2014 - 10:57

[Idot]

У нас за последний год из 4,5 млн работающего вне страны работает около 1-го млн.
Соответственно, почти все идет мимо "бюджета"

а они как Таджики ничего домой не присылают?
(читал что большая часть бюджета Таджикистана это то что на Родину прислали)

[ulysses]

Truggvi Rosti, если не секрет - что такое по-Вашему "жить нормально"?
Опишите, пожалуйста - иначе так и будем друг друга поливать непонятно за что.

Пока - суть претензий к Вашей и майданозависимых точке зрения сводится к тому, что опыт 20 века показывает, что революционный путь и "путь очищаюшего насилия" приводит к резкому ухудшению жизни для всех, кроме откровенных бандитов и мошенников.
Напишите, что по-Вашему нормально, попробуем вместе поискать, где так живут, если найдём...
Про себя могу сказать - что как ни душно было жить в первой половине 80-х и в начале Перестройки, сейчас жить хуже, несмотря на мобилы, интернет и Египет. Ладно для меня - к полтиннику тяжело ожидать каких-то перспектив, но для детей моего поколения их тупо НЕТ, ни у нас, ни в Европе, ни в Штатах.
До развала Союза и ликвидации Советской власти народ СССР был нужен хотя бы тем полупаразитам, которые нами правили.
В конце 1991 года нас всех - все 250 на тот момент миллионов - перевели в разряд "Неуловимых Джо", которых на...й не нужно никому ловить.
Вы уверены, что описанная Вами "нормальная жизнь" реализуема хоть где-нибудь, вне рамок "светлого советского социалистического будущего", и что Вы хотите "вперёд к свободе", а не "назад, в совок"?

Изменено: ulysses, 01 Февраль 2014 - 14:15

[Nickolay]

Еще на тему "Майдан и русские"

http://south-rus.org...ELEMENT_ID=3522

[Truggvi Rosti]

У нас за последний год из 4,5 млн работающего вне страны работает около 1-го млн.
Соответственно, почти все идет мимо "бюджета"

а можно уточнить, где эти около 1-го млн. работают?

В основном у вас, т.к. границы нет. И ЗП выше. Порой очень выше.

[Truggvi Rosti]

ulysses

Я вроде как никого не "поливать" не пытаюсь. Как-то все больше меня.

Вполне конструктивный вопрос.

Попробую кратко и по пунктам.
1. Суть "претензий" не который моих оппонентов куда более проста. "Горит" видно, что не все хотят мириться с тем, что им годами какают на голову и оправдывать это какание "ну это же влааасть, она ж по законам какает."
Проще ж свалить или "не замечать".

2. Нормально - это когда гражданину не надо выезжать на заработки в соседнюю страну, это когда вместо новых заводов и больниц за кредитные деньги не строятся бесполезные резиденции и ледовые дворцы, это когда государство не уничтожает мелкий бизнес, когда есть прозрачность финансовой политики, куда идут налоги и далее в таком же ключе. И когда гражданин может гордиться тем, что он гражданин.
Когда чиновники не воруют составами. И зп у них не в 10 раз больше. Потому что толку от них в большинстве меньше чем от "дяди Васи на заводе"
Когда за счет налогов не кормятся бесполезно раздутые по штату силовики.
Когда избиратели имеют хоть какие-то механизмы воздействия на избранную ими власть.
А не так что "выбрали, теперь пшли вон, холопы"

В моем понимании это как-то так.
"По правильному"
Вот так по "идиотски" я воспитан )

Предвидя "очередные выкрики из 5-го ряда" скажу, что я прекрасно понимаю, что все разом это практически не достижимо.
Но надо хоть че-то делать, а не "кушать, какать, и смеяться" всю жизнь с шорами на глазах.

Вон у вас в Петрозаводске новый мэр.
Смогла же выиграть и начать вести подобную нормальную деятельность.

А примеры в мире тоже есть.
+- удачные.

Расписывать про то, как наши и ваши "сограждане" сами во всем виноваты своим бездействием, думаю смысла нет.
Долго получится.

Изменено: Truggvi Rosti, 01 Февраль 2014 - 15:46

[ulysses]

Примеры в мире уже есть - это не ответ. Назовите КОНКРЕТНОЕ место.
Не знаю, сколько Вам лет, и что Вы помните о 1989, когда эта вакханалия началась.
Начиналась, кстати, под теми самыми лозунгами, которые Вы озвучили.
Только вот подзабыли условные демократы тогда и не знают (или не помнят) нынешние бунтари, что описанный ими порядок В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО РЕАЛИЗОВАТЬ при нынешнем уровне социального развития индивидуума.
Потому, что путь к этому обществу начинается просто - с себя, любимого, и понимания того, что твоя личная свобода - это осознанная ТОБОЙ необходимость ограничения собственных хотелок существованием тех, кто рядом с тобой.
Что путь в это общество начинается с того, чтобы не переходить дорогу на красный свет даже тогда, когда она абсолютно свободна, и что путь к этому обществу НАВСЕГДА закрывает первый же камень, брошенный в ментов в оцеплении, как бы плохи они не были.
Янукович - откровенное говно, но трёхголовые и Правый сектор - ещё хуже, потому, что призывают смыть дрянь из Украины КРОВЬЮ - а кровь, как мы ЗНАЕМ, не водица, она не отмывает.
Я разговаривал с белорусами в Выборге в 2008, и они крыли Батьку чёрными словами - единственное, что могли мы сделать, это предметно рассказать, КАК У НАС, и сколько народу в России смотрит на Белоруссию С ЗАВИСТЬЮ!
Честно говоря, я и сейчас вам завидую...

[Truggvi Rosti]

Меньше, чем вам. Но видел и помню.

Нечему завидовать. Завидуют только те, кто ведется на наш мощный, но примитивный популизм "от власти"
Но про это тоже уже 100500 раз обсуждалось.
Идем мы ровно туда же, куда и вы, только "другой дорожкой"
И все.
И как только "ваши" не дадут денег либо "кран завинтят" - тут то и начнется


Швеция, Норвегия, Швейцария на вскидку.
Я именно про соц систему и принципы развития.
Про "проблемы от безделья" не говорю.

Вы так про "кровь" говорите, как и остальные...
Будто я вот прям "призываю топить" )))
Ниче не вижу и не понимаю.

Ок. Янукович "говно", те еще большее "говно"
Тогда вопрос, а что людям-то делать?
Как им реализовать гарантированные, на минуточку, Конституцией и законами права и свободы?
Ведь начинали очень даже мирно. Без "перегибов"

Изменено: Truggvi Rosti, 01 Февраль 2014 - 16:21

[ulysses]

Швеция, Швейцария и Норвегия, КАК ВАМ О НИХ РАССКАЗЫВАЮТ.
Поинтересуйтесь источниками их процветания...
Что делать - я уже писал: начинать с себя и неукоснительного исполнения законов.
Даже нынешняя российская судебная система не выдержит полноценного наезда граждан на противоправные действия представителей "слуг народа", именно поэтому нас и убеждают в полной продажности и бесполезности судебной власти.
До прошлого года и принятия законов Милонова даже гей-парад в Москве можно было согласовать при грамотной работе адвокатов - нас же убеждают, что ....

Любой незаконный протест даёт право властьпредержащим сохранить эту самую власть за собой, и развитию гражданского общества в России максимальный урон принесли не грязные выборы, а драка на Болотной.

[Idot]

единственное, что могли мы сделать, это предметно рассказать, КАК У НАС, и сколько народу в России смотрит на Белоруссию С ЗАВИСТЬЮ!

узбеки согласно опросу назвали самым лучшим городом на планете самый ближайший к Узбекистану крупный Казахстанский город Шымкент  

Изменено: Idot, 01 Февраль 2014 - 16:49

[Truggvi Rosti]

Ну, я там бывал )
Кроме Швейцарии.
И друзья там имеются.

Важны не "источники", а результат.
В России, например, этих "источников" полно, а результат "ниже плинтуса"

Я согласен с вами, что начинать надо "с себя"
Но что делать, когда ты уже "там," а остальным это не надо и они даже не начали?

А в целом, очередной виток бесполезного диалога.
Пойду лучше займусь "бес пределом" )))
Поработаю )

Изменено: Truggvi Rosti, 01 Февраль 2014 - 16:49

[Volodislav]

http://www.youtube.com/watch?v=fUvnDr7mhkI&feature=share

Слабоватенько рагули пиарятся.

Харьков, Запорожье, Севастополь, Одесса и многие другие выбирают ЭТО:
http://www.youtube.com/watch?v=sailmeWkm_A

Изменено: Volodislav, 02 Февраль 2014 - 01:31

[druzhinnik]

>>>>Харьков, Запорожье, Севастополь, Одесса и многие другие выбирают ЭТО:

С точки зрения "революционеров", это быдлосовки.

Изменено: druzhinnik, 02 Февраль 2014 - 09:45

[cap Grey]

Здесь и не только здесь часто звучат слова мол бедный Беркут бросили на съедение . Видимо многие не понимают простой истины - Любая полицыя , любой амон или беркут по сути инструменты власти направленные не на защиту родины а на силовые действия против своих же граждан .Вы скажите они борятся с преступниками . Но разве преступники перестали быть гражданами ? Разве под понятие преступник сейчас не может попасть любой инакомыслящий человек ? Любой человек идущий работать в полицыю или амон по сути продает свой народ за миску похлебки и не важно понимают они это сами или нет . Такие люди не заслуживают ни сотрадания ни уважения ни пощады.

[Arkadiy]

Здесь и не только здесь часто звучат слова мол бедный Беркут бросили на съедение . Видимо многие не понимают простой истины - Любая полицыя , любой амон или беркут по сути инструменты власти направленные не на защиту родины а на силовые действия против своих же граждан .

Нет. Не так. Действия полиции/милиции направлены на защиту, государства, общества и отдельных людей от преступников.

Вы скажите они борятся с преступниками . Но разве преступники перестали быть гражданами ?

Нет. Не перестали. Быть гражданином не означает право совершать преступления. Если гражданин нарушает законы, он является преступником и с ним борется полиция.

Разве под понятие преступник сейчас не может попасть любой инакомыслящий человек ?

Не может. Пока инакомыслящий человек не нарушает законы, он не преступник.

Любой человек идущий работать в полицыю или амон по сути продает свой народ за миску похлебки и не важно понимают они это сами или нет . Такие люди не заслуживают ни сотрадания ни уважения ни пощады.

Офигеть. Дайте две.
Попробуйте представить себе современное общество, где нет структур охраны правопорядка. Где любой человек или группа людей может сделать что захочет и ему за это ничего не будет.

[Volodislav]

>>>>Харьков, Запорожье, Севастополь, Одесса и многие другие выбирают ЭТО:

С точки зрения "революционеров", это быдлосовки.

Ну а "геволюционеры" с точки зрения "быдлосовков" - банальные фашисты.

[Idot]

Попробуйте представить себе современное общество, где нет структур охраны правопорядка. Где любой человек или группа людей может сделать что захочет и ему за это ничего не будет.

часть функций возмёт какой-нибудь Смотрящий или иной уголовный авторитет
ну в общем получится некое подобие Robber Baron за отсутствием иной власти