2644 ответов в теме

[ulysses]

Кап Грей, полиция и служба безопасности - это иммунная система любого государства и общества
То, что Вы написали - пропаганда социального СПИДа.

В следующий раз, прежде чем писать такое, подумайте, сможете ли Вы, достигнув восьмидесятилетия, выйти из дома за хлебом, если Ваша точка зрения на правоохранителей, не дай Бог, победит и станет правдой.

[Dmitrij]

В следующий раз, прежде чем писать такое, подумайте, сможете ли Вы, достигнув восьмидесятилетия, выйти из дома за хлебом, если Ваша точка зрения на правоохранителей, не дай Бог, победит и станет правдой.

Именно. Как бы ни были мне неприятны отдельные проявления полицейской паранойи, я всегда помню, что их служба это единственное, что отделяет меня от знакомства с людьми куда более неприятными.

Творческие личности, которые не смогут защитить себя от малолетнего гопника с одним поставленным ударом, дружно клянут милицию, которая именно им и нужна в первую очередь.

Отсюда: http://khersonnews.c...ovety-psihologa

[Pal Yelets]

Чтож вы меня раньше-то не позвали,а?!!!!!

[Truggvi Rosti]

Кап Грей, полиция и служба безопасности - это иммунная система любого государства и общества

Ни когда не слышали про такую болезнь, когда иммунитет уничтожает "владельца" )

Ни кто не говорит, что "иммунитет" не нужен.
Вопрос лишь в том, как его контролировать "организму", когда его "заносит". )

[ulysses]

Поговорите с биологами - имунная система так и действует: сначала генерируется раса тел, уничтожающих сторонние микроорганизмы или (при вирусной инфекции) испорченные клетки самого организма, потом организм - уже здоровый - ликвидирует "разгулявшихся" вояк, дабы ничего ценного не попортили.

В описываемом Вами случае подбора аплодирующих имунная система реагировала на заражённые вирусом клетки своего организма, причём - гуманно и лояльно: к стенке не ставила и заводила административные дела.
Если я правильно помню, даже всех повязанных лидеров Вашей оппозиции уже выпустили.
Ну и - прежде чем говорить о сбое имунной системы - вспомните, что ЭТО ТОЛЬКО ВАМ кажется, что в Белоруссии большинство народа не устраивает действующий режим. Вы этого не проверяли.
К большому моему сожалению, большинство населения России поддерживает нынешнюю российскую власть - и это одна из главных причин, по которой лично мне не нравится демократия: слишком легко узурпировать власть в личных целях, прикрываясь "волей большинства".
Реально - на настоящий момент:
1. Большинство россиян поддерживает Путина.
2. Большинство белорусов поддерживает Лукашенко.
3. Большинство украинцев против интеграции с Европой и против нацизации Украины.

Если Вас не устраивает что-либо из этого, Вам надо не баррикады строить, а заниматься просветительской работой среди тех, кто рядом с Вами, ибо БАРРИКАДЫ УСИЛИВАЮТ ДЕЙСТВУЮЩУЮ ЛЕГИТИМНУЮ ВЛАСТЬ, даже если она - антинародная.

Изменено: ulysses, 02 Февраль 2014 - 23:48

[Kginivoin]

вернемся к теме: в ролике есть бугурт и катапульта

[Kginivoin]

Поговорите с биологами - имунная система так и действует: сначала генерируется раса тел, уничтожающих сторонние микроорганизмы или (при вирусной инфекции) испорченные клетки самого организма, потом организм - уже здоровый - ликвидирует "разгулявшихся" вояк, дабы ничего ценного не попортили.

В описываемом Вами случае подбора аплодирующих имунная система реагировала на заражённые вирусом клетки своего организма, причём - гуманно и лояльно: к стенке не ставила и заводила административные дела.
Если я правильно помню, даже всех повязанных лидеров Вашей оппозиции уже выпустили.
Ну и - прежде чем говорить о сбое имунной системы - вспомните, что ЭТО ТОЛЬКО ВАМ кажется, что в Белоруссии большинство народа не устраивает действующий режим. Вы этого не проверяли.
К большому моему сожалению, большинство населения России поддерживает нынешнюю российскую власть - и это одна из главных причин, по которой лично мне не нравится демократия: слишком легко узурпировать власть в личных целях, прикрываясь "волей большинства".
Реально - на настоящий момент:
1. Большинство россиян поддерживает Путина.
2. Большинство белорусов поддерживает Лукашенко.
3. Большинство украинцев против интеграции с Европой и против нацизации Украины.

Если Вас не устраивает что-либо из этого, Вам надо не баррикады строить, а заниматься просветительской работой среди тех, кто рядом с Вами, ибо БАРРИКАДЫ УСИЛИВАЮТ ДЕЙСТВУЮЩУЮ ЛЕГИТИМНУЮ ВЛАСТЬ, даже если она - антинародная.

Пока что Ваша идея не работает - см. предыдущие 12 страниц "базара". Поскольку "просветительство" одного-двух человек против дружного напора не желающих/не умеющих слушать ( и к тому же не осознающих судя по репликам того, что уже крепко просвещены своим агитпропом)- бессмысленно.
Вы все начнете что-то понимать, когда сами окажетесь в подобной ситуации. Жестоко, но, увы, неизбежно.
Но все же надежда умирает последней. Попробую пояснить хотя бы одну вещь.
Насчет "лидеров выпустили" - так они и не сидели . Выпустили кого нахватали (а хватали всех, кто под руку попался, так уж у нас принято), выпустили по декабрьскому еще закону об амнистии (на что ушел месяц да и не всех выпустили, прокуратура, надеюсь, сами понимаете, и столбу бетонному, не то что человеку, на раз "предъяву" сделает , а заодно поинтересуйтесь подписанным два дня назад "законом о заложниках" - людей (а там на круг уже больше тысячи - на кого открыто дело, кто уже сидит, за кем-то прийдут (сегодня, завтра, послезавтра - охота идет) - этих будут менять на здания и разблокирование улиц. Если последние освободят в течение двух недель. Причем выполнены или нет условия следить будет все та же прокуратура. Под раздачу сейчас попадают как минимум сотни тысяч людей только в Киеве, еще больше - на территории размером с Польшу, а если "зачищать" - здесь проживает миллионов так 16 из 45 всего населения. Ну а если приплюсовать южные и юго-восточные области (включая к примеру Одессу) то вообще "картина маслом".
С трех раз догадайтесь, что будет здесь через две недели.
Так что все гуманно и законно. С одной точки зрения. А с другой, сами понимаете.

[Bergger]

Вопрос лишь в том, как его контролировать "организму", когда его "заносит". )

Вот как вы думаете, в СССР "заносило"? А в Германии времен 3-го рейха?

[Bergger]

Насчет "лидеров выпустили" - так они и не сидели .

А будут сидеть. Тут вон "V-значит огнетушитель" уполномочено заявил что после победы оппозиции в противостоянии всех вооруженных борцунов, кидавших коктели и поломавших и засравших центр Киева посадют. Это конечно если победит оппозиция. А если победит Янукович - их тоже посадют. Можно конечно все освободить и самим прибраться - по закону об амнистии - но им же западло. Это как открыто признаться в полном идиотизме. Причем массовом.
Задачка для майдаунов.

[Truggvi Rosti]

Поговорите с биологами - имунная система так и действует: сначала генерируется раса тел, уничтожающих сторонние микроорганизмы или (при вирусной инфекции) испорченные клетки самого организма, потом организм - уже здоровый - ликвидирует "разгулявшихся" вояк, дабы ничего ценного не попортили.

В описываемом Вами случае подбора аплодирующих имунная система реагировала на заражённые вирусом клетки своего организма, причём - гуманно и лояльно: к стенке не ставила и заводила административные дела.
Если я правильно помню, даже всех повязанных лидеров Вашей оппозиции уже выпустили.
Ну и - прежде чем говорить о сбое имунной системы - вспомните, что ЭТО ТОЛЬКО ВАМ кажется, что в Белоруссии большинство народа не устраивает действующий режим. Вы этого не проверяли.
К большому моему сожалению, большинство населения России поддерживает нынешнюю российскую власть - и это одна из главных причин, по которой лично мне не нравится демократия: слишком легко узурпировать власть в личных целях, прикрываясь "волей большинства".
Реально - на настоящий момент:
1. Большинство россиян поддерживает Путина.
2. Большинство белорусов поддерживает Лукашенко.
3. Большинство украинцев против интеграции с Европой и против нацизации Украины.

Если Вас не устраивает что-либо из этого, Вам надо не баррикады строить, а заниматься просветительской работой среди тех, кто рядом с Вами, ибо БАРРИКАДЫ УСИЛИВАЮТ ДЕЙСТВУЮЩУЮ ЛЕГИТИМНУЮ ВЛАСТЬ, даже если она - антинародная.

Вот сразу видно, что вы не в курсе законодательства соседней страны ) И совершенно не знакомы с этим "примером" )
На том же примере
1. публичные аплодисменты НИГДЕ (ни в одной нормальной стране) и у нас тоже законодательно не являются ничем, кроме "аплодисментов". Никаких жалоб от простых людей никуда не поступало. Никому не мешали.
2. как раз таки и ставили, причем, повторюсь, массово это делали именно непонятные граждане в штацком нарушая все нормы задержания.
3. ага, заводила "поголовно" за мат, хулиганство и т.п. с нарушением всех процедур, снова таки, тотальном лжесвидетельстве со стороны милиции (которая не может быть понятым или свидетелем, как лицо при исполнении), и тотальным игнорированием всех иных не угодных свидетелей.
Т.е. на лицо 100% фальсификация дел судами.
Что, на минуточку, есть уголовное преступление и превышение полномочий. И ни-ко-го из судей за это и близко не наказали никак.
Потому что вся эта псевдо законная клоунада была "высочайше одобрена"
Дошло даже до идиотизма, когда задержали "однорукого", и "глухонемого" )))
Первому дали 15 суток за "угрожающие действия"
А второму за "ругань в общественном месте матом"

Если вы не поленитесь погуглить, на ютбе полно записей, как "мирно" и "законно" работали непонятно кто.

Ой там))
Не, мне не кажется.
Я знаю. Недовольство в обществе очень сильно.
Даже простые работяги уже "поносят". Естественно в "кухонном" варианте в большинстве.
Что в общем-то не мешает им периодически (как у нас в Витебске) на предприятиях не выходить на работы и устраивать пикеты своих администраций. Ибо работу они делают, а ЗП нет.
Не повсеместно, но прецедентов уже много.
Я тут, как-то так, живу, в отличии от "интернет знатоков"

Его "выбирают" не в силу "доверия народа" и т.п.
А просто потому что остальные либо ничего реально противопоставить ему не могут/им не дают, либо их никто не знает

Реально сказать так, что "большинству" просто годами полощут мозги.
А кому они будут в итоге "лизать" - им без разницы.
Абы "тиха была" и чарку наливали.

А вот в данном вопросе я с вами СОВЕРШЕННО согласен )))
Поэтому я, например, плююсь от нашей "аапзицыи"
Именно потому что они не работают с населением, а срутся за шкуру "не убитого медведя" уже лет 15.
Именно по этому у нас "20 лет одной семьи"
И много чего еще.

[Truggvi Rosti]

Вопрос лишь в том, как его контролировать "организму", когда его "заносит". )

Вот как вы думаете, в СССР "заносило"? А в Германии времен 3-го рейха?

Вопрос с подвохом? ))
А разве нет?
Как говаривал мой бывший декан, профессор истории.
И спец по 3-му рейху.
Если бы "Адик" помер в конце 30-х, ему бы по всей Германии памятники бы ставили сейчас.
За то, что вывел ее из "опы"
Но не сложилось.

[Bergger]

Вопрос лишь в том, как его контролировать "организму", когда его "заносит". )

Вот как вы думаете, в СССР "заносило"? А в Германии времен 3-го рейха?

Вопрос с подвохом? ))
А разве нет?
Как говаривал мой бывший декан, профессор истории.
И спец по 3-му рейху.
Если бы "Адик" помер в конце 30-х, ему бы по всей Германии памятники бы ставили сейчас.
За то, что вывел ее из "опы"
Но не сложилось.

Ну так вот смотрите. Организм заносит, а в стране самый что ни на есть порядок. А когда организм вроде как нормальный, демократический, суды, адвокаты, права человека все дела ... творится полный трэш, угар и содомия. Еще раз повторю:
1) Есть закон. В законе прописаны все способы политического протеста. Пользуйтесь. Решили протестовать не по закону - не жалуйтесь что вдруг того-этого дубинкой по голове. даже если не вы орали "Президент мудак", а вон тот мужик через 10 человек влево.
2) Перегибы на местах есть и были всегда и везде. При любом строе по множеству причин. Та что прежде чем хаять - "а у нас в судах толстый полярный лис" стоит поглядеть на соседние страны. И на дальние для сравнения. С точностью на поллаптя влево во всем мире все одинакого.
3) Ну и по поводу протестов в Беларуси. Куча знакомых там живет. Поговорил с ними. Вы с ними в каких то разных Белорусях живете походу. Причем те кто работает руками, обычно не особо протестуют. Батьку у вас не любят в основном всякие креаклы и прочая нахлебническая прослойка общества. Так что не говорите за всю страну. В России кстати большинство за Путина не потому что он им нравится, а потому что альтернативы нет.

[Truggvi Rosti]

Ну так вот смотрите. Организм заносит, а в стране самый что ни на есть порядок. А когда организм вроде как нормальный, демократический, суды, адвокаты, права человека все дела ... творится полный трэш, угар и содомия. Еще раз повторю:
1) Есть закон. В законе прописаны все способы политического протеста. Пользуйтесь. Решили протестовать не по закону - не жалуйтесь что вдруг того-этого дубинкой по голове. даже если не вы орали "Президент мудак", а вон тот мужик через 10 человек влево.
2) Перегибы на местах есть и были всегда и везде. При любом строе по множеству причин. Та что прежде чем хаять - "а у нас в судах толстый полярный лис" стоит поглядеть на соседние страны. И на дальние для сравнения. С точностью на поллаптя влево во всем мире все одинакого.
3) Ну и по поводу протестов в Беларуси. Куча знакомых там живет. Поговорил с ними. Вы с ними в каких то разных Белорусях живете походу. Причем те кто работает руками, обычно не особо протестуют. Батьку у вас не любят в основном всякие креаклы и прочая нахлебническая прослойка общества. Так что не говорите за всю страну. В России кстати большинство за Путина не потому что он им нравится, а потому что альтернативы нет.

))))
Максим, ты меня по ходу не слышишь и слышать не хочешь )))
Вернемся к моему примеру
Ну вот вышли люди на улицу МИРНО похлопать в ладоши.
Без лозунгов, без требований, просто "хлопать"
Это не нарушает никаких законов. И более того, Конституция прямо гарантирует свободу собраний
А им ррраз, и по морде.
Так кто нарушил закон?

Так и на Украине с чего началось?
Вышли "с плакатами" что по их законам тоже МОЖНО!
А им "раааз по морде"
Снова см вопрос выше.

Про "перегибы"
Ой да брось.
Да, "перегибы" на Украине или у вас возможны в силу больших и очень больших размеров страны.
Но у нас любой "перегиб" строго "санкционирован и учтен"
Не те размеры )))
Кроме того, когда это единичные случаи, это еще объяснимо, но когда подобное становится нормой, "причем тут закон?"

Вот пример
"В Слониме милиция задержала троих людей за.... КАТАНИЕ С ГОРКИ на санках" )))
http://nn.by/?c=ar&i=121894#!nn
Да и у вас подобного идиотизма более чем полно.
Вот скажи ж тогда, зачем нужны "стражи порядка" которые занимаются подобным идиотизмом?

Мой ответ см тоже выше.
Обывателям все едино, кому...
Ну ты понял.
Да, они живут в другой,
"Совеццкая Белоруссия" называется.))

Мне на "соседние страны" как-то по боку.
Мне надо чтобы у меня в стране было нормально.
Ровно как и любому нормальному гражданину любой нормальной страны.

Изменено: Truggvi Rosti, 03 Февраль 2014 - 04:57

[Arkadiy]

Ну вот вышли люди на улицу МИРНО похлопать в ладоши.
Без лозунгов, без требований, просто "хлопать"
Это не нарушает никаких законов. И более того, Конституция прямо гарантирует свободу собраний
А им ррраз, и по морде.
Так кто нарушил закон?

Практическая реализация свободы собраний регулируется соответсвующими законами. В частности большие группы людей могут собираться в заранее отведенных, согласованных с властью, местах и в определенное время. Это во всех демократических странах так.

По поводу "хлопков в ладоши", за которые штрафовали и задерживали.
Есть состояние массового психоза, называемое еще эффектом толпы. В этом состоянии у людей в существенной мере отключаются мозги, вплоть до базовых инстинктов. Толпа начинает действовать как единый организм и ее можно бросить, к примеру, на омон.

Одним из способов введения собравшихся людей в это состояние является совместно выполняемое ритмичное действие. В случае с Белоруссией это были хлопки в ладоши. На Майдане, в частности, стучат по бочкам. Кто не скачет - тот москаль тоже оттуда.

Белорусские правоохранители просто прерывали данный процесс, задерживая хлопающих людей. Заодно мотивировали их штрафами и 15 сутками больше так не делать.

Так и на Украине с чего началось?
Вышли "с плакатами" что по их законам тоже МОЖНО!
А им "раааз по морде"
Снова см вопрос выше.

Вашему вниманию предлагается нарезка общения "мирных" протестующих (онижедети) с представителями правоожранительных органов до первого разгона евромайдана.

[Bergger]

Мне на "соседние страны" как-то по боку.
Мне надо чтобы у меня в стране было нормально.
Ровно как и любому нормальному гражданину любой нормальной страны.

У вас в стране намного лучше чем у нас. А Украина по сравнению с вами так и вообще в полной жопе. Кстати, также в полной жопе многие европейские страны. Но ты все равно ищешь добра от добра. Ну ищи... может со временем поймешь.

Я б с удовольствием пожил в "советской Беларуссии" потому что там нет в основной массе нищеты, наркоты, низкая преступность и честность социальной политики. На улицах и вне городов чисто, блин. Дороги хорошие. Если тебя эти блага не устраивают... то я не знаю что еще надо. Вот серьёзно - какие условия хорошей страны? Что в ней должно быть доступно для рядового гражданина, чтобы в стране было хорошо жить? Не просветишь?

[ulysses]

Присоединяюсь - до сих пор были только лозунги, хотелось бы конкретики.
Как у Маяковского - "Что такое хорошо и что такое плохо".

Самим же украинцам, прежде, чем они вышли майданить, стОило бы собраться на кухнях и хотя бы через интернет (слава ему!) решить, чего они хотят:
1) Стать окраиной Европы
2) Вспомнить, что они - Русь, во многом- изначальная
3) так и остаться "зажопками" со всем вытекающим калом.

[radioman]

Дружище, я просто не люблю полицаев.

Твоя нелюбовь уже дошла до того, чтобы не обращаться к полицаям когда тебя, к примеру, обворуют. Или ты их еще не так сильно не любишь? ))

Почему делит?

А потому что делит.

Ну раз для вас делит )
Жаль )

А ты путаешь милицию и "полицаев"
Как там говорилось "от саксофона до ножа..."
Так и тут, от защиты конституции до защиты частных интересов то самый "один шаг"
И каждый, кто "там" работает сам это решает, если он не зомбированная машина с отбитыми мозгами (что не редкость)

Вот к примеру. Наша РБ.
"В настоящее время независимые эксперты в оценках численности личного состава МВД ссылаются на данные ООН, согласно которым, в Беларуси на 100 тысяч человек приходится 1442 милиционера. При населении в 9,5 миллиона душ получается, что из них — 136 990 милицейские.

Однако есть еще и совместное исследование Европейского университета в Санкт-Петербурге и российской газеты "Ведомости", в результате которого получилось, что в Беларуси в 2010 году на 100 тысяч жителей приходилось 1044 милиционера. (Даже с этим показателем РБ занимает первое место среди постсоветских государств. На втором месте — Россия: 975 полицейских на 100 тысяч населения.) При таком раскладе в итоге получается чуть более 99 тысяч стражей порядка."

Читать полностью: http://news.tut.by/society/337374.htmВнимание "вопрос"
Для чего, и, что важнее, за чей счет существует эта армия дармоедов и чем она занимается?
Про "все ловят бандитов" можешь даже не начинать )))

Truggvi Rosti, я бы не стал слепо доверять таким "совместным исследованиям". Я внимательно изучил работу Санкт-Петербургского Европейского университета - что касаемо численности российской милиции там были, мягко говоря "округления" . У этой работы была своеобразная идеологическая цель - доказать, что "чем больше страна получает доходов от нефти-газа, тем хуже работает полиция/милиция".
Разумеется они её успешно выполнили. )))))) Ну а газета "Ведомости" также успешно разрекламировала эту работу.

Изменено: radioman, 03 Февраль 2014 - 15:55

[Truggvi Rosti]

Truggvi Rosti, я бы не стал слепо доверять таким "совместным исследованиям". Я внимательно изучил работу Санкт-Петербургского Европейского университета - что касаемо численности российской милиции там были, мягко говоря "округления" . У этой работы была своеобразная идеологическая цель - доказать, что "чем больше страна получает доходов от нефти-газа, тем хуже работает полиция/милиция".
Разумеется они её успешно выполнили. )))))) Ну а газета "Ведомости" также успешно разрекламировала эту работу.

Это был пример.
Про подобное говорят не только они.

[alrik]

Возвращаясь от политсрача к изначальной теме топика.
Фотка с сайта газеты «Известия» от 1 декабря.
http://izvestia.ru/news/561693

http://content.izves...93/SUV_2167.jpg

[Truggvi Rosti]

Мне на "соседние страны" как-то по боку.
Мне надо чтобы у меня в стране было нормально.
Ровно как и любому нормальному гражданину любой нормальной страны.

У вас в стране намного лучше чем у нас. А Украина по сравнению с вами так и вообще в полной жопе. Кстати, также в полной жопе многие европейские страны. Но ты все равно ищешь добра от добра. Ну ищи... может со временем поймешь.

Я б с удовольствием пожил в "советской Беларуссии" потому что там нет в основной массе нищеты, наркоты, низкая преступность и честность социальной политики. На улицах и вне городов чисто, блин. Дороги хорошие. Если тебя эти блага не устраивают... то я не знаю что еще надо. Вот серьёзно - какие условия хорошей страны? Что в ней должно быть доступно для рядового гражданина, чтобы в стране было хорошо жить? Не просветишь?

Я и без этого прекрасно понимаю )

В чем же она "честная"?

Преступность - не владею ситуацией. Знаю что имеется.
Ну так и населения у нас ...

А кто вам мешает не какать под себя?
(а мусора и у нас хватает, только надо "с проспекта" отойти)
Дороги, да, сносные. Ну так еще бы, столько дотаций влито.

Ну твой "лозунг" мне совершенно ясен.
Нормальный такой обывательский лозунг. "Чарка и шкварка" как у нас говорят.
И хватит.


Мне есть много чего сказать про "как надо".
Да желания дискутировать с вами о некоторых вопросах нет.
Все-равно не поймете.

Изменено: Truggvi Rosti, 03 Февраль 2014 - 16:15