486 ответов в теме

[Caskin]

прошу прощения, случился глюк (просьба к админам - удалите, плиз, повторный пост)

[Caskin]

а ето из Олимпии 7 в. пр. Хр., можно связ между Малой Азии и Греция?

вот, кстати, еще один уродец из Олимпии; по-моему, то, что надето у него на голове, больше смахивает на предмет обсуждения
но это не металлический шлем, а что-то вроде кожаного (?) колпака
(бронзовая фигурка возницы В5600)

Прикрепленные миниатюры

• 

[Caskin]

иногда это навершие очень похоже при поверхностном рассмотрении на "кробилос", но все-таки это только навершие, а не форма тульи.

а вот и пример: бронзовая фигурка воина, Олимпия, В5700

Прикрепленные миниатюры

• 

[Caskin]

а вот еще один (Афины, Нац. музей 6177).
в обоих случаях шлем, безусловно, коринфский.
но в профиль, по силуэту, похоже на "кробилос"

Прикрепленные миниатюры

• 

[Gladiator]

Наверно самы простой извод о причине произхода такой навершие-ето обман противника на высота война и устрашаюший взгляд. Ето не так смехотворно-вспомним, что Полибий писал о пера на римских шлемов каторы наду придават боле высокий роста бойца. Такое назначение имел и кивер солдат Наполеона, а защита из сабелны ударов ето вторичная функция.

[Gladiator]

А ето один из архаические образцы

Прикрепленные миниатюры

• 

[Gladiator]

Каскин, пожалуйста посмотрете ети два релефа из саркофага 4 в. пр. Хр.-а можно ети "фракийци"?

Прикрепленные миниатюры

• 

[Gladiator]

можно и халкидский

Прикрепленные миниатюры

• 

[Caskin]

Каскин, пожалуйста посмотрете ети два релефа из саркофага 4 в. пр. Хр.-а можно ети "фракийци"?

возможно. не очень удачные ракурсы фотографий - определенно сказать трудно.
а что это за саркофаг? Малая Азия? Стамбул?

вот еще хороший рельеф, кон. 4 в. ВС: Тарент, Нац. археологический музей, инв.3920

Прикрепленные миниатюры

• 

[Gladiator]

Саркофаг 4 в. пр. Хр. как заметили правилно из Малой Азии

[Gladiator]

Ошо один псевдофракиец из Македонии

Прикрепленные миниатюры

• 

[Caskin]

Ошо один псевдофракиец из Македонии

это бронзовый шлем из Югославии (точнее, из Албании), первая пол. III в. до н.э., Берлин, Inv. Misc. 11 905, с надписью на назатыльнике (имя иллирийского царя)

Прикрепленные миниатюры

• 

[Gladiator]

В Антике хелме написано что от озеро Охрид, а ето Македония

[alrik]

Вот римский шлем из Острова, Румыния (?)
Фото давал когда-то Andrei Negin.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Caskin]

ну да, похожие шлемы уже всплывали.
такие навершия в виде протомы орла/орлиного грифона или просто фигуры орла с распростертыми крыльями, как на шлеме из Телленхофена, известны.
не знаю, насколько их стоит связывать с рассматриваемыми в этой теме "фракийскими" (в виде "фригийского колпака"/тиары) шлемами.
забавно, что подобные навершия на шлемах характерны для гладиаторов-фракийцев. например, вот:

Прикрепленные фото:

• 

[Andrei Negin]

Шлем из Острова я бы не связывал напрямую со шлемами рассматриваемого в данной теме типа. Это, скорее, вольная интерпретация мастера 3 в. н.э. А шлем из Тайленхофена и подавно, там совсем иной гребень.

[Caskin]

Шлем из Острова я бы не связывал напрямую со шлемами рассматриваемого в данной теме типа. (...) А шлем из Тайленхофена и подавно, там совсем иной гребень.

так о чем и речь :-)
но как первый, так и второй связаны с традицией помещения на шлеме навершия в виде протомы или головы орлиного грифона/орла, о которой упоминалось выше
ясен перец, что это к нашим "фракийским" шлемам никакого отношения не имеет

фото: Thellenhofen

Прикрепленные миниатюры

• 

[Gladiator]

Нашол етот рисунок из гробница при Оструша, в близость Шипке.Она найдена Китова. На его потолок изображения. Ето изображение Китов разматривал как двое мужчины котор, разговор ведеть. А можно войн, хоплон и фракийский шлем?

Прикрепленные миниатюры

• 

[Caskin]

да, отличная роспись в кессоне (это же потолочный кессон, я правильно понял?)

А можно войн, хоплон и фракийский шлем?

наверное, Вы правы – похоже на щит и шлем. отличная роспись.
она опубликована?

[Gladiator]

Толко в маленкая книжка Китова о гробнице в Александрово.