3891 ответов в теме

[Idot]

Тайминг скажи? Нет времени и возможности смотреть всё, не понимая, о чём говорят.

на 52 минуте - хан собирается на охоту

52:15 - один из главных героев получает в подарок книгу принадлежавшую Улугбеку (потомок Тамерлана у которого хобби была астрономия)

53:46 - начинается охота

 

 

 

пояснения:

 

и хан и главные герои и их враги - все потомки Чинисхана

главные герои носят титулы султанов - в ханстве этот титул означал удельного князя правящего своим уделом

султаны как правило были из правящей династии и как следствие из их числа обычно избирался хан

 

лев присутствующий в сцене охоты - подарок от персидского шаха

43:40 - показ льва в клетке перед охотой

Изменено: Idot, 10 Февраль 2018 - 17:07

[Idot]

начаты съёмки фильма про царицу Томирис разгромившей персидского царя Кира

Друзья, с большой радостью представляю вашему вниманию главную героиню нашего исторического фильма "Томирис": Альмира Турсын. 1990 года рождения.

Изменено: Idot, 17 Февраль 2018 - 08:26

[Idot]

*дубль*
 

Изменено: Idot, 17 Февраль 2018 - 08:26

[ulysses]

А что, более похожую на скифку актрису найти не судьба?

[Idot]

а есть примеры реконструкции их внешности?

[ulysses]

Есть, и царских скифов (о которых, собственно, фильм), и центральноазиатских. Тохарских, например.

Царские скифы очень близки по внешности к тому, как ожидают должен выглядеть осетины.

[Volgast]

А разве массагеты и царские скифы это одно и тоже?

[Volgast]

Где жили царские скифы, а где жили массагеты. 

[Volgast]

Нет, фильм совсем не про них.  

[ulysses]

Андрей, думаю, ты повторяешь греческую (античную) ошибку. 

Скифы - круг скифских культур - основа и прародители кочевых племён. Не по фенотипу и крови (хотя и это есть), а по культуре и способу хозяйствования. И с точки зрения их способа хозяйствования Причерноморье и север современного Ирана - это одна и та же степь, и жили там одновременно одни и те же племена. В любом случае, при кочевом способе хозяйствования их (кочевников) много не могло быть и не было, особенно во времена Кира.

[Volgast]

Андрей, думаю, ты повторяешь греческую (античную) ошибку. 

.

Илья, о какой греческой ошибке ты говоришь?

[Volgast]

 Скифы - круг скифских культур - основа и прародители кочевых племён. Не по фенотипу и крови (хотя и это есть), а по культуре и способу хозяйствования. И с точки зрения их способа хозяйствования Причерноморье и север современного Ирана - это одна и та же степь, и жили там одновременно одни и те же племена. В любом случае, при кочевом способе хозяйствования их (кочевников) много не могло быть и не было, особенно во времена Кира.

 

Монголы и казахи - кочевые народы, родственные по культуре и способу хозяйствования, но монгольские племена не являются племенами казахскими, несмотря на схожесть культур и общность способа хозяйствования. И живут они в разных местах.

 

И массагеты, возвращаясь к нашей истории, не жили в Причерноморье.

[Idot]

монгольские племена не являются племенами казахскими

при этом часть племён совпадает по названиям

например Найманы

[Volgast]

Кереиты еще, что входят в состав Младшего жуза, есть представители среди халха-монголов, и среди киргизов. но от этого киргизы не стали монголами, а монголы казахами.

[ulysses]

И монголы, и казахи, и тангуты - все они культурные наследники скифов. И ещё куча наследников - все тюрки и многие нетюрки. Монголы, насколько я понимаю, восприняли нынешний способ хозяйствования именно от тюрок, когда переселились в степи из Приамурья.

Греческая ошибка - называть разными именами представителей удалённых родов одного и того же племени. Вспомни спартанцев и афинян - это разные племена, или один народ?

[Volgast]

Еще раз, по полочкам:

1. Массагетов царскими скифами никто в античности не считал.

2. Массагетов и царских скифов никто одним народом не считает и сейчас, ну, кроме тебя.

3. Массагеты никогда не жили в Причерноморье.

4.Геродот отличает массагетов от остальных скифов.

5. Персы, которые постоянно воевали со скифами и называли их саками, прекрасно различали их по племенам. И племя массагетов выделяют.

:. После того, как персидский трон захватила младшая ветвь Ахеменидов, и пыталась всячески возвыситься над старшей ветвью, мы бы увидели на Бехистунском барельефе ой какую красочную картинку с пленными массагетами и не менее увлекательный рассказ о победе, но этого нет!

6. Племя кереит есть и у монгол и у казахов, но это разные народы.

7. Афиняне и спартанцы происходили из разных племен, но входили в один народ.

[ulysses]

1. Я про античность и не говорю. И даже объяснил, почему.

2. Совершенно зря. Если исходить из того, что твоё утверждение верно,  то кривичи и поляне - разные народы.

3. Ты уверен? См выше и вспомни хорватов.

4. См первый пункт.

5. Естественно, отличают. Уровень самоопределения соответствующий. По племенам отличают, но народ - один: саки.

С Ахеменидами, извини, не понял. Поясни, пожалуйста.

6. Племя кереит, существующее и у казахов, и у монголов, подтверждает былую общность и единость казахов и монголов. Имя переходит от родителей к потомкам, если потомки принадлежат к разным народам, это не значит, что у них нет и не может быть общего предка. Примеры, думаю, сам найдёшь, это несложно, особенно в Европе.

7. ЧТД. Племена - разные (хотя это сильный вопрос, Афины дорийцами захватывались так же, как Лаконика), народ - один. И фенотип - один.

[Volgast]

 

2. Совершенно зря. Если исходить из того, что твоё утверждение верно,  то кривичи и поляне - разные народы.

 

 

Илья, возьмись и докажи, что это единый народ. Я думаю докторскую сразу засчитают.

 

Тебя послушать, так монголы с казахами, тувинцами, бурятами, киргизами есть один народ.

 

И поляки с полянами.

Изменено: Volgast, 26 Февраль 2018 - 15:09

[Volgast]

.7. ЧТД. Племена - разные (хотя это сильный вопрос, Афины дорийцами захватывались так же, как Лаконика), народ - один. И фенотип - один.

 

Чтобы отвести нашествие дорийцев от Афин, царь Афин пошел на мучительную смерть. Узнав об этом дорийские племена не захватили Афины и отступили.

[ulysses]

Так. Ещё раз: ты утверждаешь, что поляне и кривичи - не восточные славяне??? Я её понимаю, если бы ты это сказал про ильменских словен и кривичей...

Поляне, кстати, в этногенезе поляков очень даже поучаствовали. Не исключительно, но значительно.