35 ответов в теме

[Mikhalka]

Насколько известно из саг, скрамы были именно боевыми ножиками под левую руку. Которыми колоть, кстати, гораздо удобнее, чем рубить. Конструкция более приемлемая.

А из каких именно саг это известно? (именно про скарамасаксы и именно про левую руку?)

Изменено: Mikhalka, 28 Март 2007 - 22:35

[sergi_z]

Вы уж извините. Никого не хочу обидеть. Но. Подводим итоги:
Рассуждения про "колбаску" (сыр, водку, ириски), и "под левую руку" (ногу, рог, крыло, гланду) особенно в расчет не берутся.

о вопросе, заданном в начале, - мы понятия не имеем
о функции - тоже (это и про "рубиться пробовали")
в письменных источниках - не упоминается
остается вывод о "статусе" владельца. я прав?

[Finn]

Такая категоричность во взглядах в сочетании с путаницей в понятиях в голове автора пугает...

Не бойтесь. )
Действительно спутал, каюсь). Пост исправил.

В моих выводах, касающихся данного спора, нет ничего категоричного. Просто доказательства, приведенные в защиту обеих точек зрения, меня не убедили.

Изменено: Finn, 29 Март 2007 - 12:44

[Truggvi Rosti]

Дословно не помню. Но встречал такие описания, что когда перцы шли на поединок, они брали копьё, а меч вешали на шнурке на правую руку. А в левой были щит и скрамасакс. Причём его они как-то вдоль локтя держали. Но это надо в сагах рыться.

[Sergei Polst]

про меч на темляке и копье в той же руке - это сага об Эгиле.
в другой руке Эгиля был щит. Метнув копье он моментально перехватил меч и зарубил противника. Про скрамасакс там ничего не сказано.

[Mikhalka]

Про скрамасакс там ничего не сказано.

Вот то-то же и оно...

остается вывод о "статусе" владельца. я прав?

sergi_z, да вроде и со статусом более или менее ясно - скрамасакс (в наше время и в нашем регионе и в том виде, в каком мы его знаем)- престижное оружие дружинника, разве нет?
А отсюда до некоторой степени вытекает и решение вопроса о функциях - они (ну, как я думаю) - в основном совпадают с функциями меча: инструмент убийства, этнопопуляционная идентификация, носитель судьбы и т.д.(см."Этюд о мечах викингов" Г.С. Лебедева в "Археологической типологии" Л.С. Клейна). Только несколько менее ярко выражены. Другой вопрос - что не вполне ясна конкретная роль скрамасакса в бою, но одной четко определенной задачи у него могло и не быть вовсе.

Изменено: Mikhalka, 30 Март 2007 - 10:20

[wert]

"..в основном совпадают с функциями меча: инструмент убийства, этнопопуляционная идентификация, носитель судьбы и т.д."
В пользу этого говорят и сходные обряды, проводимые с мечом и скрамасаксом при погребении: порча оружия, втыкание в кострище.

Изменено: wert, 30 Март 2007 - 13:05

[Tarkhan]

Интересная картинка по теме
http://tforum.info//...-1176722809.jpg

[umai]

Вот, попалось на глаза. На источники ссылок нет.

[Lutomir]

А где была сделана находка того ножичка Tarkhan, и из какой темы взято?

Изменено: Lutomir, 16 Апрель 2007 - 22:40

[Tarkhan]

Вот здесь выложили http://www.tforum.in...showtopic=10998
Правда автор тоже без ссылок на источник.

[Marjana]

Возможно из Карелии

[Bragoda]

Балтский ножичек. В Латвии много найдено подобного рода ножей.

Изменено: Ratibor Exc, 17 Апрель 2007 - 14:29

[Lutomir]

Спасибо за ответ.

[Ormar]

Вечер добрый. Немогли бы вы мне подсказать источники по балтским ножам, типо того, который выложил umai.

[Leonid]

Это из иностранной книги The Vikings:Recreated in colour photographs - точнее сказать не могу ибо она у меня в электронном варианте и титульная страница урезана. Книга на английском. С фотографиями современных зарубежных реконструкторов и реплик сделанных местными умельцами.
Авторы Carle Shulze и Torsten Verhulsdonk. издана в 1999 году в Мальбурге. Это на всякий случай,вдруг кому поможет найти если заинтересует. Сам не помню уже откуда нашел её.

По данному ножику сказано что он был найден на терр. Англии и характерен для Ирландии тоже.
Вобщем если чем помог - очень рад