Перейти к содержимому


* * * * * 1 голосов

и опять кафтан

костюм верхняя одежда кафтан русь кочевники практика реконструкции

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
87 ответов в теме

#21 Eugene

Eugene
  • Горожанин
  • 280 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Раннее Средневековье: Древняя Русь, Великая Степь.
    Античность: Причерноморские скифы IV в. до н.э.

Опубликовано 13 Июнь 2007 - 02:13

сомневаюсь, что все эти люди реконструируют князей. :))

парча на сам кафтан, домотканый шёлк крашеный на подкладку. Золотые украшения с драг.камнями- кольца, гривны. Золотой пояс, обратно с каменьями. Вообще- чем больше роскоши, тем лучше.
Плюс к этому- золочёный шлем и прочие прелести жизни.

Есть находки золотых поясов, гривен на территории ДР на 10 век? С каменьями вопрос, опять же... Если используете такой литературный прием как гипербола, то уточняйте это, пожалуйста.
После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов (с) Сергей Довлатов
***
Но есть вопрос - а нужно ли это людям, то есть вам, наши дорогие одноэпохники? © Sevka

#22 Guest_knyazich_*

Guest_knyazich_*
  • Гость

Опубликовано 13 Июнь 2007 - 04:45

Если используете такой литературный прием как гипербола, то уточняйте это, пожалуйста.

поддерживаю. наборные пояса имели весьма низкое качество серебра, а уж о золоте...золото было позже. не путайте X в. с XI-XII/

Изменено: knyazich, 13 Июнь 2007 - 13:42


#23 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 13 Июнь 2007 - 13:48

поддерживаю. наборные пояса имели весьма низкое качество серебра, а уж о золоте...золото было позже. не путайте X в. с XI-XII/


Поясов - не знаю, а вот золочёные бляшки имеются. В Тимерёво 1 шт. точно есть. Но с мыслью про гиперболы всё равно согласен...

Изменено: Gostjata, 13 Июнь 2007 - 13:49

- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#24 sidney

sidney
  • Горожанин
  • 165 Сообщений:
  • Location:brno

Опубликовано 13 Июнь 2007 - 17:36

What do you mean about rus kaftan according Peter Beatson / from wool fabric with silk border/ more see here - http://users.bigpond...description.htm

Опубликованное фото

Изменено: sidney, 13 Июнь 2007 - 17:37


#25 Grimur

Grimur
  • Горожанин
  • 203 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Псков

Опубликовано 14 Июнь 2007 - 17:50

Посмотрите материалы по Бирке: Bj832
там найдины остатки корокого кафтана, точнее куртки русского (?) типа...
Пуговиц нет. Верх - шерсть, низ - лен.
Кольчуга не слишком защищает от стрелы, особенно, если та нацелена вам между глаз.

#26 Guest_knyazich_*

Guest_knyazich_*
  • Гость

Опубликовано 14 Июнь 2007 - 23:22

Посмотрите материалы по Бирке: Bj832

очень интересно. не скажете, где можно посмотреть эти материалы? может есть скан - буду весьма польщен(у нас пратически ничего достать нельзя, историческая наука не финансируется)

#27 Guest_knyazich_*

Guest_knyazich_*
  • Гость

Опубликовано 16 Июнь 2007 - 00:30

господа, неужели никто после такой бурной теоретической полемики мне не скажет, как конкретно шился, хотя бы, аланский кафтан? шелк шел прямо по мездре или был еще один слой ткани? Я то в музее не был, не щупал

#28 Guest_knyazich_*

Guest_knyazich_*
  • Гость

Опубликовано 17 Июнь 2007 - 17:42

возник еще вопрос о покрое - насколько характерен глубокий запАх? вот здесь явно разрез осевой, что опровергает глубину запАха: http://archaeology.kiev.ua/journal/061100/panchenko.htm. что скажете по этому поводу?

#29 Gimgard

Gimgard
  • Горожанин
  • 60 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ставрополь

Опубликовано 18 Июнь 2007 - 10:33

Вот из "Средневекового Костюма Северного Кавказа " Доде.

Прикрепленные файлы:



#30 Guest_knyazich_*

Guest_knyazich_*
  • Гость

Опубликовано 19 Июнь 2007 - 03:31

речь шла не о покрое аланского кафтана, хотя спасибо огромное, а о его распространении. насколько харатерным был этот крой для Руси?

#31 Grimur

Grimur
  • Горожанин
  • 203 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Псков

Опубликовано 28 Июнь 2007 - 12:22

По предположениям археологов то, что найдено в Bj832 изначально выглядело так

Опубликованное фото

но здесь использован шелк
Кольчуга не слишком защищает от стрелы, особенно, если та нацелена вам между глаз.

#32 Guest_knyazich_*

Guest_knyazich_*
  • Гость

Опубликовано 14 Июль 2007 - 17:54

народ, кто-нибудь шил кафтан по выкройке Доде?
kaf.jpg
сложность возникла в выделенной области. проблема с клиньями этими малыми, да, по сути дела вообще что-то слабо получается(как-то тянет везде...). разъясните, а лучше фотки или прорисовки скиньте девайсов, плиз!
замучался пороть ткань, она хоть и дешевая, а жалко.
заранее благодарю
зы. на ладоге видел человека в таком, если не ошибаюсь, кафтане.
197.jpg
Человечище, поделись опытом, не скупись!!!

#33 Eugene

Eugene
  • Горожанин
  • 280 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Раннее Средневековье: Древняя Русь, Великая Степь.
    Античность: Причерноморские скифы IV в. до н.э.

Опубликовано 14 Июль 2007 - 19:19

197.jpg
Человечище, поделись опытом, не скупись!!!

Ник этого человечища на ТФ Peysah, можете обратиться к нему в личку :)
После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов (с) Сергей Довлатов
***
Но есть вопрос - а нужно ли это людям, то есть вам, наши дорогие одноэпохники? © Sevka

#34 Tarkhan

Tarkhan
  • Горожанин
  • 338 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Пенза
  • Interests:Скандинавия, малые народности Восточной Европы, военное дело 17в., ВОВ, Вьетнам.

Опубликовано 14 Июль 2007 - 20:43

В чем конкретно проблема? Сшил уже несколько, никаких проблем не возникло. Возможно проблема не в крое?..
Черный реконструктор
"Интересуюсь эпохою"(с) Sasha(Butch)
"Истинный реконструктор органически не способен сделать хорошую вещь на продажу, так как он лучше себе её оставит" Лукоморье.

#35 Guest_knyazich_*

Guest_knyazich_*
  • Гость

Опубликовано 14 Июль 2007 - 23:50

В чем конкретно проблема? Сшил уже несколько, никаких проблем не возникло. Возможно проблема не в крое?..

может и не в крое, только и я не первый год в реконструкции... объясните, пож., как и куда пришивать части, особенно клинья(цветом или буквами по углам).
заранее благодарен.

#36 Tarkhan

Tarkhan
  • Горожанин
  • 338 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Пенза
  • Interests:Скандинавия, малые народности Восточной Европы, военное дело 17в., ВОВ, Вьетнам.

Опубликовано 15 Июль 2007 - 00:07

Со стрелками должно быть понятно. А одинаковыми цифрами обозначены линии, которые необходимо соединить друг с другом.
Линии обозначенные цифрами 2 и 3 сшиваются не до конца, т.о. формируются разрезы.
Не забудьте сделать складки у юбки сзади на талии.

Прикрепленные миниатюры

  • ____________.jpg

Изменено: Tarkhan, 15 Июль 2007 - 00:16

Черный реконструктор
"Интересуюсь эпохою"(с) Sasha(Butch)
"Истинный реконструктор органически не способен сделать хорошую вещь на продажу, так как он лучше себе её оставит" Лукоморье.

#37 Guest_knyazich_*

Guest_knyazich_*
  • Гость

Опубликовано 15 Июль 2007 - 03:16

спасибо, но я точно та и сшивал. попробую еще раз, со сладками. а в районе плечевого пояса кафтан не слишком мешковат? по задумке он должен облегать тело(для этого и крой таой сложный), но у меня, да и на вышеуказанном фото--мешок-мешком. как Вы с этим справлялись?

#38 Tarkhan

Tarkhan
  • Горожанин
  • 338 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Пенза
  • Interests:Скандинавия, малые народности Восточной Европы, военное дело 17в., ВОВ, Вьетнам.

Опубликовано 15 Июль 2007 - 10:05

Видимо выкройка не идеальна. Это надо конкретную вещь смотреть, тогда можно будет сказать, что и где убавить или прибавить. Я встречался с такой проблемой, когда знакомый просто пропорцианально увеличил выкройку из книги под свои габариты, там вообще все было как мешок.
Черный реконструктор
"Интересуюсь эпохою"(с) Sasha(Butch)
"Истинный реконструктор органически не способен сделать хорошую вещь на продажу, так как он лучше себе её оставит" Лукоморье.

#39 Guest_knyazich_*

Guest_knyazich_*
  • Гость

Опубликовано 15 Июль 2007 - 12:37

а не могли бы Вы дать размеры "конкретной" вещи на "конкретного" человека(рост, объем груди)? я б подогнал под себя. а то когда и так ничего не выходит, сложно сказать, где убавить, где прибавить.
Спасибо.

#40 Tarkhan

Tarkhan
  • Горожанин
  • 338 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Пенза
  • Interests:Скандинавия, малые народности Восточной Европы, военное дело 17в., ВОВ, Вьетнам.

Опубликовано 15 Июль 2007 - 12:58

Это вам не поможет, у всех пропорции разные, в книге ,насколько я знаю, даны выкройки данного кафтана в в масштабе, просто комплекция у человека другая была. Обратитесь к профессиональным закройщикам.
Черный реконструктор
"Интересуюсь эпохою"(с) Sasha(Butch)
"Истинный реконструктор органически не способен сделать хорошую вещь на продажу, так как он лучше себе её оставит" Лукоморье.





Также с меткой «костюм, верхняя одежда, кафтан, русь, кочевники, практика реконструкции»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых