Перейти к содержимому


Фото

Исторические штампы и стереотипы


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
644 ответов в теме

#21 Tverdislav Kolomenskiy

Tverdislav Kolomenskiy
  • Старожил
  • 1 081 Сообщений:
  • Location:Коломна

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 12:35

Меч - оружие исконно русское, показывает прямоту нашего русского характера, а хитрые коварные татары бились саблями, такими же кривыми как их помыслы. Из лекции экскурсовода.

#22 sveinhilda

sveinhilda
  • Горожанин
  • 818 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 12:47

свои 5 копеек - на индейцах перья растут сами.
- Девушка, у вас комплексы какие-то?
- Да! На Бирку и на пятнаху!

#23 Tverdislav Kolomenskiy

Tverdislav Kolomenskiy
  • Старожил
  • 1 081 Сообщений:
  • Location:Коломна

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 12:57

Простите, не удержусь, ногами не пинайте только.
А ещё распространённый стереотип - "примы", "секунды", "терции" и "кватры" могут использоваться как защиты от рубящих ударов раннесредневековым мечом.

#24 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 12:59

свои 5 копеек - на индейцах перья растут сами.

полное враньё!! Я ещё с детства знаю, мне в 1м классе друг говорил!!! они сверлят себе дырки в голове!!!

#25 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 13:12

druzhinnik :
в Западной Европе все сплошняком грязнули и моются разве что, когда упадут по пьяни в канаву


Да, Не раз слышал от совершенно разных людей :) что рыцарь никогда не мылся и не стирал одежду, ему надевали одну рубаху при крещении и в ней же его хоронили.
На вопрос : “так рыцарь же с крещения и до похорон мог малость подрасти” обычно следует ответ : “Ну, носили пока рубаха не истлеет”.




У викингов были кирасы

Привет Валентину Иванову с его "Повестью древних лет".
Книга классная, но по части историчности - Волкодав куда лучше :(
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#26 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 14:06

я тут заметил, что все тут только описывают, а никто ничего не сломал.

#27 Tverdislav Kolomenskiy

Tverdislav Kolomenskiy
  • Старожил
  • 1 081 Сообщений:
  • Location:Коломна

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 14:26

Ещё есть стереотип о том, что настоящий славянский воин - человек высоких моральных качеств и чистой души, берущий в руки меч только для защиты своего отечества от поганых. И хотя я всё понимаю, но почему-то особенно не хочется его ломать.

#28 fra Raimond

fra Raimond
  • Горожанин
  • 890 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Жуковский, Московская область

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 14:34

На эпоху викингов соотношение 4 целых к 1 клепаному. Это уже к 13 веку все кольца стали клепаными.

Далеко не все, были (не очень часто, но все же) и цельные кольца.

А вот стереотипчеги:

В Европе независимо от времени, примерно с Карла Великого и века так до 16-17, блаародные носят обтягивающие короткие пурпуэнообразные одежды, чулки, напоминающие почему-то колготки - ОБЯЗАТЕЛЬНО одна из штанин полосатая - и мегатапки с меганосами, привязывающимися к колену. Тетки все как одна - в чем-то, отдаленно напоминающим "бургундское" платье с декольте "смотри, не простуди почки", шлейфом метра эдак в два, почему-то блиообразным рукавом и мегаколпаком на башке.

Крестьяне - все, как один, нищие-забитые-грязные, но сцукоумные. И в шаперонах.

Рыцарь воюет только на коне - причем с эффективностью бронетанковой бригады (но не против русских). Воюет мегакопьем - толщиной в ногу слона - и двуручным мечом (тем самым, в 20 кило). Но как только оного лыцаря сковыривают с коня - все, падает, не может встать, беспомощен, аки новорожденный младенец.

Пехоты в Европе не было. Века до шестнадцатого. Но были английские лучники, вооруженные кумулятивными стрелами, пробивающими не менее 20 см монолитной брони навылет, бьющие рыцаря в глаз за полтора километра.

Но русские луки все равно были круче. Во много раз, по эффективности приближаясь к крупнокалиберной снайперской винтовке.

Арбалет - это почти как русский лук, только стреляет ОЧЕНЬ медленно, зато цельностальными стрелами.

Изменено: fra Raimond, 27 Декабрь 2007 - 14:52

sic enim dilexit Deus mundum ut Filium suum unigenitum daret
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru

#29 Tverdislav Kolomenskiy

Tverdislav Kolomenskiy
  • Старожил
  • 1 081 Сообщений:
  • Location:Коломна

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 14:47

А точно ли 4 к 1 соотношение? Реально получается ряд проссечных, ряд клёпаных, т.е. 2к 1 или я не прав?

#30 fra Raimond

fra Raimond
  • Горожанин
  • 890 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Жуковский, Московская область

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 14:49

А точно ли 4 к 1 соотношение? Реально получается ряд проссечных, ряд клёпаных, т.е. 2к 1 или я не прав?

Нет, там одно клепаное скрепляло четыре просечных, насколько я помню.
sic enim dilexit Deus mundum ut Filium suum unigenitum daret
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru

#31 Tverdislav Kolomenskiy

Tverdislav Kolomenskiy
  • Старожил
  • 1 081 Сообщений:
  • Location:Коломна

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 14:53

Одно клёпанное скрепляло 4 просечных, но это одно, а в полотне соотношение другое, потому как следующее клёпанное цепляется за два предыдущих просечных.

#32 Stanislav

Stanislav
  • Горожанин
  • 419 Сообщений:
  • Location:КИФиРМ "Рарог" г. Курск
  • Interests:Раннее средневековье.

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 14:56

ага. получается что клёпаных и просечных примерно 50/50, разница только в чётности не чётности рядов и соответственно какого-то одного больше может получитьсЯ, но не на много....
"Бессилие логических доводов всегда ищет подтверждения в излишнем темпераменте!" М. Леонов
http://www.rarog-kursk.narod.ru

#33 Tverdislav Kolomenskiy

Tverdislav Kolomenskiy
  • Старожил
  • 1 081 Сообщений:
  • Location:Коломна

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 14:56

грубо говоря, мягко выражаясь, таки за каждое клёпанное кольцо держатся 4 просечных, а за каждое просечное 4 клёпаных. таким образом там одинаковое количество просечных и клёпаных колец должно быть примерно. 2 к 1 это я неверно выразился.

#34 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 15:02

Арбалет - это почти как русский лук, только стреляет ОЧЕНЬ медленно, зато цельностальными стрелами.

чё врёшь-то! какие цельностальные? там титановый сердечник!!

а ещё, с появлением огнестрельного оружия, арбалеты и луки исчезли с поля боя! =)

#35 Tverdislav Kolomenskiy

Tverdislav Kolomenskiy
  • Старожил
  • 1 081 Сообщений:
  • Location:Коломна

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 15:06

рогатина это такая хрень деревянная - вилы с двумя рожками
http://wvw.estelad.r...tems/10204.html

#36 Wladislaw den grossen Bauch

Wladislaw den grossen Bauch
  • Горожанин
  • 994 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Торговец чёрным деревом.

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 15:06

В 17 веке все ходят со шпагами, все дрищи, фехтуют куртуазно шпагами и обращаются к друг другу на "вы".
Кто-то живёт в подвале, кто-то у себя в одеяле, кто-то живёт на крыше, кто-то чуть выше.

www.rondash.ru

#37 Tverdislav Kolomenskiy

Tverdislav Kolomenskiy
  • Старожил
  • 1 081 Сообщений:
  • Location:Коломна

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 15:08

В 17 веке все ходят со шпагами, все дрищи, фехтуют куртуазно шпагами и обращаются к друг другу на "вы".

... пьют только вино, бутылками, и при любом случае тыкают друг друга вязальными спицами, которые почему-то называют шпагами.

#38 Joy

Joy
  • Старожил
  • 87 Сообщений:
  • Location:ВИК "Путь Меча" (отделение в г.Москве), КИР "Берн"
  • Interests:Феодальная Япония. Период Сэнгоку Дзидай.

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 15:17

Вот вам распространенный штамп:

Ятаган - это такой фальшионоподобный тесак
http://eshin.narod.r...ges/yatagan.gif

Изменено: Joy, 27 Декабрь 2007 - 15:22

Ивакири Дзёю (Джой)

Автор книги "Цитадели Самураев"
http://sengoku.ru/castles

#39 fra Raimond

fra Raimond
  • Горожанин
  • 890 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Жуковский, Московская область

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 15:21

чё врёшь-то! какие цельностальные? там титановый сердечник!!

а ещё, с появлением огнестрельного оружия, арбалеты и луки исчезли с поля боя! =)

А, ну да, оные болты послужили прототипом БПСов.

А огнестрельное оружие появилось только в 16 веке - и это были или фитильные мушкеты, по эффективности близкие к мегагорбылётам (навылет пробивающие полстада рыцарей), либо мегабомбарды калибром метра полтора, стреляющие охрененными каменюками.

А, еще в Европе не знали строя вообще, рыцари воевали построением типа "боевое пятно", и "бой распадался на серию поединков"(ц). Зато на Руси и во Фландрии все ходили не иначе как фалангой. А в остальной Европе строй придумали швейцарцы, и назвали его "баталией".
sic enim dilexit Deus mundum ut Filium suum unigenitum daret
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru

#40 Tverdislav Kolomenskiy

Tverdislav Kolomenskiy
  • Старожил
  • 1 081 Сообщений:
  • Location:Коломна

Опубликовано 27 Декабрь 2007 - 15:28

Прадон! Но ведь рыцари на чудском озере ходили свиньёй!




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых