81 ответов в теме

[sasa]

Так уж сложилось, что с книжным копирайтом у нас все достаточно туманно - он вроде есть, но всем на него положить. Поэтому на самой ранней стадии существования форума было принято решение - уважать его по возможности, и не пытаться существовать за счет выкладывания сканов (которых у всех много). Решение было непростое, и не во всем верное - например, тогда разошлись с Тьетмаром (ведет теперь проект Остлит).

Компромиссное решение, которое успешно действовало до сих пор заключалось в том, что горожане могут искать через форум нужные книги (понятно что нужно и запрещать глупо), но ссылки посылаются в приват. В открытый доступ выкладываются только рефераты, то, правообладателем чего вы являетесь (фотографии, рисунки и т.п.). плюс отдельные картинки и страницы из книг, которые попадают под "цитирование". Продажа сканов за денюжку не приветсвовалось никогда.

Что же касается сакраментального вопроса

Я, выходит, ворую, выкладывая бесплатно книги для всеобщего пользования в интернет?

то нынешнее законодательство на него дает абсолютно однозначный ответ: именно воруете. А ресурсы, на которых размещаются эти ссылки являются вашими пособниками Как бы мы к этому не относились, это типа закон такой. Плохой или хороший - к делу не относится.

[Ded]

Sasa: \\\нынешнее законодательство на него дает абсолютно однозначный ответ: именно воруете. А ресурсы, на которых размещаются эти ссылки являются вашими пособниками Как бы мы к этому не относились, это типа закон такой. ///

Тысяча извинений, я немного не разобрался: предоставление в открытый доступ публичной информации без получения выгоды, - раньше это никак не считалось противозаконным...

Видимо, произошли серьезные изменения в законодательстве.

Очень жаль: ежели не ошибаюсь, материалы выкладывались богатые.

Но, насколько я понимаю, все заинтересованные могут обратиться к Alyene с просьбой о помощи в личных посланиях?

Изменено: Ded, 27 Февраль 2008 - 19:32

[Negovan]

"bogdanovap, druzhinnik, на ТФ не приветствуется приватная рассылка информации. Если у вас есть возможность поделиться какими-то данными - вам будут благодарны многие. В противном случае обсуждайте все в личной переписке.
Вчера, 23:00
© Lom"

так какой позиции придерживаться? вообще не обмениваться информацией и жить спокойно?

[Postnyk]

Godi, Sasa, благодарю за обстоятельные, аргументированные ответы.
обязательно ознакомлюсь с историей вопроса. Тем более он мне интересен еще с профессиональной точки зрения.

ЗЫ. Правила есть правила . Уж если взялся играть в хоккей, не надо путать его с баскетболом

[sasa]

Еще раз говорю - с книжным копирайтом у нас плохо. В связи с новым законом в некоторых библиотеках даже драконовские меры по копированию ввели

Утешает одно - не только у нас. В ГугльБуксах тоже большинство книг (даже столетней давности!!!!) только в виде сниппетов, а бюджет этого проекта с Тоже Форумом не сравним.

Форум, кстати, и существует для обмена информацией. Но при этом желательно все это пропустить через себя - прочитать книгу или статью- а не вываливать все в кучу.

[Godi]

Ded
Если не лень, то почитайте прошлую дискуссию. С тех пор не изменилось ничего.
Если лень ..., то коротко так: книга не есть объект открытого доступа - правами на ее распространение (т.е. выставление в сеть) обладает соответствующее издательство (как минимум).

Negovan
Внимательно читаем тему - один из обсуждающих - непосредственный автор. И его абсолютным авторским правом (если не оговорено иначе) является размещать статью где угодно. В т.ч. и на страницах ТФ - на что модераторы (насколько я понял) и намекают.

Если не являетесь автором, то... Оптимальный выход: прочитал книгу - написал реферат - выложил его.

[Negovan]

спасибо, теперь уяснил нюансы
конечно, чья-то интерпретация текста может быть не так ценна, как первоисточник.
вообще везет людям с доступом к хорошим библиотекам. Сегодня утром, просто просматривая каталог, встретил часть указанных в первом сообщении книг.

Изменено: Negovan, 27 Февраль 2008 - 21:36

[Alyena]

В таком случае логично было бы удалить с ТФ все ссылки на выложенные в сети книги. А не только мои. А иначе получаются двойные стандарты. Раз есть правила, то они должны быть для всех.

[sergi_z]

А вот кстати, в формате PDF - все равно, разве, нарушение авторских прав?

[Negovan]

скорее как мне кажеться прав издательства

[Godi]

Серега, я тебе могу при личной беседе изложить почти все нюансы, ибо это изрядно текста. PDF - это всего лишь формат представления данных, но не более того.

Удалить все ссылки на книги - я в своей конференции стараюсь этот нюанс внимательно отслеживать. Двойных стандартов нет - есть рецидивисты.

[Alyena]

Удалить все ссылки на книги - я в своей конференции стараюсь этот нюанс внимательно отслеживать. Двойных стандартов нет - есть рецидивисты.
[/quote]


В таком случае следует удалить всю тему Библиотека

http://www.tforum.in...?showtopic=7884

Поскольку в ней постоянно встречаются ссылки на эл. книги.

[sasa]

Не нужно. В 80% случаев там с копирайтом нормально ("археология", "Хлегио").

[Ded]

Печальные времена настали и странные.

Ежели даешь по доброте душевной почитать книгу трем-пяти друзьям - это нормально. А тридцати - пятидесяти единомышленникам - уже злодей...

[wert]

Не нужно. В 80% случаев там с копирайтом нормально ("археология", "Хлегио").

Sasa, Вы уверены что "Портал археологии России" всегда согласовывает с авторами или другими правообладателями размещение электронных текстов и там все нормально с копирайтом?

[Goh]

Взгляните на проблему шире. Немного за круг своего общения.
Многие авторы уже не хотят иметь с нами дело. Это этическая проблема.

[Tarkhan]

Печальные времена настали и странные.

По новому закону, даже музыку на каком-либо массовом торжестве (типа свадьбы) включать нельзя, ибо тоже будет считаться нарушением авторских прав. Правда как это все отслеживаться будет...

[sasa]

Sasa, Вы уверены что "Портал археологии России" всегда согласовывает с авторами или другими правообладателями размещение электронных текстов и там все нормально с копирайтом?

С Хлегио - да. С археологией - почти наверняка да. В любом случае это их проблемы. Есть ресурс, у ресурса - владелец, у владельца - хостер. В случае чего они и отвечают. Выкладывание в файлообменники дело анонимное, искать нарушителя лень - следовательно отвечает тот, на чьем сайте размещена ссылка (да, звучит глупо, но нынче так везде, кроме Скандинавии). Хочете делится - делайте сайт, выкладывайте книжки и ждите писем Щастья от адвокатов правообладателей.

Ded А вы как думали? Тут у нас борьба за ВТО или где? Скажите спасибо, что книжки оноразовые пока не делают

Многие авторы уже не хотят иметь с нами дело. Это этическая проблема.

"С нами" = с реконструкторами. Опять же это проблема этическая, причем не только "пиратства" (блин, какой доход получает Академкнига от тиража археологической книжки?) но и авторов в том числе, но на данном этапе дело обстоит так.

[Alyena]

Стоит перечитать. Кстати, там грамотные ссылки на закон встречаются.

http://www.tforum.in...o...ic=5397&hl=

[wert]

Sasa, с "археологией" как раз почти наверняка нет. По крайней мере из тех авторов, с кем знаком, вопрос о правах не решался. И если ТФ размещает ссылки на такие электронные публикации - то это, вероятно, уже не только проблемы владельца ресурса, где размещен источник такой ссылки. Хотя по мне, так библиотека портала археологии россии - лучший и полезнейший ресурс сети, слава Б., их никто с правами не дергает.
Это я к тому, что политика соблюдения авторских прав на ТФ, по-меньшей мере, непоследовательна.

Изменено: wert, 28 Февраль 2008 - 16:21