Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Кошелек из Бирки

костюм-аксессуары поясная сумка кошель бирка рисунки артефактов

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
25 ответов в теме

#21 Tarkhan

Tarkhan
  • Горожанин
  • 338 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Пенза
  • Interests:Скандинавия, малые народности Восточной Европы, военное дело 17в., ВОВ, Вьетнам.

Опубликовано 16 Май 2009 - 14:36

Типо сусальным золотом?
А таже проблема. Оно не усточивое. При протяжке сотрется.

В свое время в сети находил рецепт клея на основе меда и др. натуральных продуктов именно для золочения кожи сусальным золотом. Сейчас к сожалению не удается найти. Правда не знаю как такой клей держит - не пробовал.
Черный реконструктор
"Интересуюсь эпохою"(с) Sasha(Butch)
"Истинный реконструктор органически не способен сделать хорошую вещь на продажу, так как он лучше себе её оставит" Лукоморье.

#22 Gunnar lagmann

Gunnar lagmann
  • Горожанин
  • 139 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Екатеринбург
  • Interests:реконструкция руса начала 10-го века, Бирка, Ладога
    историческая миниатюра

Опубликовано 16 Май 2009 - 15:30

я так понимаю что бывает что на предмете сохраняется отпечаток золота с другого предмета, может и в этом случае так было? надо посмотреть какие вещи граничат с этими находками, может прояснится чего.
Волк без домоткани сдох - он не станет жить как лох! (с) Ленгу

#23 Gunnar lagmann

Gunnar lagmann
  • Горожанин
  • 139 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Екатеринбург
  • Interests:реконструкция руса начала 10-го века, Бирка, Ладога
    историческая миниатюра

Опубликовано 02 Июнь 2009 - 17:44

статья о кошельках из сборника Birka II дает нам следующую информацию:
"В Бирке в 23 захоронениях найдены остатки от 24-х подобных сумок. Сумка в Bj 834 могла относиться к женским вещам, а вот в Bj 731 и в Bj 750 трудно сказать кому принадлежат сумки. Одна сумка найдена в детской могиле, 7 - в мужских, 6 - в женских и 6 - в могилах где пол покойного не определен. Имеются одиночные находки сумок, которые нельзя отнести ни к мужским, ни к женским.."
"Положение сумок по отношении к скелетам было унифицировано. 14 сумок лежали на груди покойного, 2 на рдном уровне с головой, 3 в области талии (по одной над и под захороненным и одна на уровне талии) и одна на уровне колена. Кроме того, в 3 камерных захоронениях сумка лежала в самом низу, в ногах, и также одна сумка лежал на самом верху.."
"До сих пор сумки типа портмоне были известны только из захоронений Бирки, однако, такая техника отделки часто встречается в средневековых работах по коже, ботинках и ножнах для ножей, например, в Польше и Германии.."
"Чтобы установить возможный способ дубления была применена тонкослойная хромотография. Крохотные пробы с остатков кожаных сумок были взяты из 15 захоронений. Проба растворялась в хлороформе, затем капля этого раствора наносилась на бумагу пропитаную ализарином, которая затем помещалась в пары аммиака. При высокой концентрации алюминия, красная окраска сразу проявилась бы, однако при незначительных концентрациях красная окраска выступает только после высыхания в печи, что и показали пробы кожи из Бирки. Было установлено, что кожа для сумок из Bj 644, 746, 750, 808 и 904 дубилась с квасцами. Кожа из Bj 746 была козьей, а остальные сумки сделаны из коровьей кожи."
Также из текста статьи следует что шнурки действительно позолоченые, также есть отпечатки этой позолоты на коже внутри сложенной сумки. Также позолота похоже подтверждается и другими находками.

Изменено: Gunnar lagmann, 02 Июнь 2009 - 17:46

Волк без домоткани сдох - он не станет жить как лох! (с) Ленгу

#24 Truggvi Rosti

Truggvi Rosti
  • Старожил
  • 1 448 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Республика Беларусь.
  • Interests:Реконструкция эпохи викингов. Шляхта п.п. 17 века. Экспериментальная археология, средневековые ремесла, кожа.

Опубликовано 02 Июнь 2009 - 19:36

Возникает вопрос ритореческого характера, если найдено 24 сумки, что чего ж нигде нет по ним изо и прорисовок и фото.
Только 2 образца таких портмоне в Арбмане.
Не уж то они все были позолоченные и одинаковые.

Тогда амальгама. Иного способа так глубоко прозолотить кожу на то время вряд ли было.

Мастерская "На далонях"
Авторские изделия из кожи. Реконструкции и не только.
Группа ВКонтакте https://vk.com/na_dalonyah


#25 Gunnar lagmann

Gunnar lagmann
  • Горожанин
  • 139 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Екатеринбург
  • Interests:реконструкция руса начала 10-го века, Бирка, Ладога
    историческая миниатюра

Опубликовано 02 Июнь 2009 - 19:42

Возникает вопрос ритореческого характера, если найдено 24 сумки, что чего ж нигде нет по ним изо и прорисовок и фото.
Только 2 образца таких портмоне в Арбмане.
Не уж то они все были позолоченные и одинаковые.

Тогда амальгама. Иного способа так глубоко прозолотить кожу на то время вряд ли было.


в 750-м и 904 как я понимаю наиболее сохранившиеся образцы ;)
про способ - я пока не понял, немецкий не знаю, а статья переведена не слишком качественно и не полностью. То важное что смог разобрать вот выложил )) остальное после окончания перевода.
Волк без домоткани сдох - он не станет жить как лох! (с) Ленгу

#26 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 02 Июнь 2009 - 20:23

Ради интереса нашёл такую штуку. Пишут, что золочёные изделия можно мять
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.





Также с меткой «костюм-аксессуары, поясная сумка, кошель, бирка, рисунки артефактов»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых