32 ответов в теме

[Attila Magyar]

В одном из первых номеров Цейхгауза есть статья о том, что так стрельба из этих «гранатометов» вестись не моглась…

Простите что не в тему. Прямоугольные вырезы на прикладах ручных мортир сделаны не для упора в седло, а для плотной постановки в пирамиду на кораблях...

[Repei_Stalingrad]

Про бердыши и их османское влияние ничего сказать не могу.
Но вот на ЗО на 13-14в.в. есть нечто подобное, фактически повторяющее форму бердыша 17в.в.
Одну находку сам видел и знаю, говорят есть еще. Но эксперты по ЗО до сих пор спорят то ли это оружие то ли инструмент ремесленный.

[Truggvi Rosti]

В описях вооружения посадских людей 1-й пол. 17 в. в значительном количестве встречается только на западной границе - в Смоленске и Пскове.

В Витебске тоже ))

[Pal Yelets]

Поза № 20, это где с наклоном вперёд и копьё упирается в ногу?
И что там невыпонимого? Я так сто раз делал

[Kirill_N]

Поза № 20, это где с наклоном вперёд и копьё упирается в ногу?
И что там невыпонимого? Я так сто раз делал

Нет, будьте внимательнее и не торопитесь с ответами. Поза "от рейтар" имеет номер 16.

[Pal Yelets]

А. Та где пика в землю воткнута? Так можно сделать только при двух условиях. На конце пики острый вток и грунт мягкий.
Согласен, вариант на других грунтах не прокатит. На песке держать не будет, на твёрдом не воткнуть.

[Kirill_N]

На конце пики острый вток и грунт мягкий.

Пробовал несколько лет на разных грунтах - не работает. Впрочем, это офф-топ. Я привел это лишь как пример того, что описано в уставе, не логично, практически не исполнимо, но, судя по всему было. Может и с бердышами так же?

Изменено: Kirill_N, 18 Ноябрь 2010 - 01:17

[koch]

В одном из первых номеров Цейхгауза есть статья о том, что так стрельба из этих «гранатометов» вестись не моглась…

я почитал (№6). Там рассматриваются живописные и литературные творения Каштанова. Так сказано, что стрельба из мортирки-гранатомёта не могла вестись горизонтально (как показано, ещё у Висковатова, ну и у Каштанова) - граната просто выпадет. А велась под углом 30-45 градусов (как на современном эпохе рисунке, о котором я вспомнил).
Кстати, пострел гэдээровскую красивую книжку о комбинированном оружии (80-м годам - офигительную). Там есть плуалеабарды-полушведское перо - для стрельбы из такой ручной мортирки (1729 г.). Высота от упора до втока - 183 см. (на гранатомёте - угломер до 45 градусов).

[koch]

Я привел это лишь как пример того, что описано в уставе, не логично, практически не исполнимо, но, судя по всему было. Может и с бердышами так же?

Ну ни в каких уставах и наставлениях ничего про использования бердыша в качестве сошки нет. (разве что у поляков что-то есть - не знаю, но очень сильно сомневаюсь).
Ну ни то, что бы с бердышей стрелять неудобно - ведь реконструировали такой выстрел. Просто если можно свободно стрелять с рук, то любая неустойчивая опора буде скорее в ухудшение, чем в улучшение.

Изменено: koch, 25 Ноябрь 2010 - 18:35

[volkulak]

Есть изображение у литовцев. Но там топорок. И иллюстрация: "Обучение точной стрельбе". ИМХО, даже не строевая штука.

[litvin]

Извините, коллеги, но я читаю уже наверное десятую тему о стрельбе с бердыша и никак не могу понять, а почему вообще возникает такая ассоциация, что если на картинке у мужика в одной руке бердыш а в другой руке мушкет, то он обязательно должен положить мушкет на бердыш и именно таким образом выстрелить?
На современном солдате тоже много чего из снаряжения висит, но это же не значит что в бою он одной рукой из калаша стреляет, другой рукой гранаты мечет, третьей рукой ножом режет, а четвёртой рукой лопатой окапывается? Всему своё применение и в своё время. Я думаю то же самое и с бердышом, мушкетом и шпагой.
Тем более что нет ни одного подтверждения, ни письменного, ни графического, стрельбе с бердыша или топорка. Всё что есть - это более поздние иллюстрации, причём не всегда продуманные и пример с мортиркой тому подтверждение.

Изменено: litvin, 23 Ноябрь 2010 - 18:13

[darth Mark]

А ссылки на статью нет? Меня в гугле забанили...

[Bratinnik]

А ссылки на статью нет? Меня в гугле забанили...

Пожалуйста.